郑州城管狡辩回应"撤梯":是为登记保存违法工具

事件发生于1月23日，因为上楼的梯子被城管带走，困在楼顶的工人在用绳子下来时落地身亡。城管为什么要将工人的梯子带走呢？没了梯子，工人又为何冒险下楼？谁又该为工人的意外负责呢？央视记者独家专访了调查这起案件的警方以及纪检部门，涉事城管所在单位也首次接受媒体采访。

画面显示的这个二层小楼，是一家名为鑫港校车的办公楼，记者来到这里时，楼顶上依然矗立着一个孤零零的“鑫”字。

记者：当时你们是要装几个字？

施工人员 周某：总共是十个字。

记者：十个字，从这边一直到那边？

施工人员 周某：对，当时已经装好四个了。

记者：装好四个，也就是装到第二个窗户这儿，是吗？

施工人员 周某：对。

记者：然后那个梯子你们当时放在哪儿啊？

施工人员 周某：这个位置。

记者：是一个大概什么样的梯子？

施工人员 周某：升降梯。

记者：升降梯？

施工人员 周某：对，可以升上去的。

记者：可以升上去？

施工人员 周某：刚好到那个楼顶那里。

受雇安装广告牌 店主买来升降梯

周某，意外身亡的施工人员欧某的徒弟，他们都受雇于一家名为“湘新图文广告”的店铺，当天，店主安排他们在这里安装“鑫港校车服务有限公司”十个钛金字。因为楼高将近9米，一般的脚手架不够高，店主刘勤特意买了一把升降梯。

涉事湘新图文广告店主刘勤的妻子 欧聪燕：也是考虑那天有风，再加上寒冷，用脚手架怕不安全，然后就买了个梯子，刚好够到那个楼顶。

由于安装的是金属的立体广告招牌，每一个字都用钢管进行了焊接，所以安装起来并不太容易，多半天的时间也没能安装完。

安装广告违规 城管到场要求拆除

周某两人的安装工作并没能如期完成，当天下午四点多，郑州航空港区综合执法局的6名城管执法人员来到现场，表示这家“鑫港校车服务有限公司”没有取得广告牌的安装许可证，要求他们将已安装好的几个字拆除。

涉事湘新图文广告店主刘勤的妻子 欧聪燕：我说你们先沟通一下，先通融一下看能不能行，然后我这边马上联系那边的业主，看他们有没有去审批这样的。

经过联系，欧聪燕了解到，这家业主确实没有去办理安装许可证。

涉事湘新图文广告店主刘勤的妻子 欧聪燕：周某说沟通过了，他们态度比较强硬，必须把那个字拆了。我说既然态度强硬要拆的话就先拆了吧，等业主方去审批了再做。

在这种情况下，欧聪燕赶紧让丈夫刘勤去了安装现场，准备拆除已经安装好的部分。

施工人员 周某：当时执法人员过来让我们拆，他们就准备拿梯子走了。后面让他们等一下，然后他们就等了一下。

据周某讲，在拆除过程中，因为切钢管的砂轮磨损严重，无法继续拆除，店主刘勤就去购买砂轮。

施工人员 周某：他们就在下面等着，他们没有等多久，然后就等了二十分钟左右吧。他们就嫌我们拆得慢，是想拖延时间不拆，就直接把那个梯子抽走了，然后说了不拆了就别想下来之类的话。

记者：那你没说我们以后怎么下来啊？

施工人员 周某：我们在上面说让他等一下，马上那个东西就买回来了，就可以拆了的嘛。他们也没有听，就直接走了。

据欧聪燕讲，丈夫刘勤在买砂轮回来的路上，碰到了执法人员。

涉事湘新图文广告店主刘勤的妻子 欧聪燕：他在路上的时候跟城管队的也碰到了，看着他们拿走我们的三轮车跟梯子。他说停下车跟他们沟通过了，但是沟通不成。

用绳子将店主刘勤新买来的砂轮拿到手后，施工人员继续对广告牌进行拆除。

下午5点40分左右，整个拆除只剩下最后一个“鑫”字时，欧某手中的切割机突然没电了。切割机的电是从二层房间内拉过来的，而在二层房间内装修的工人这个时候已经锁了门离开。

涉事湘新图文广告店主刘勤的妻子 欧聪燕：我就跟那边业主联系了，我说让人送一下电。他就跟那个装修工人联系了，说人家已经回去了，回去上了高速过不来。

据周某讲，当时等了一段时间后，欧某决定拽着绳子下到二层，从窗户爬进去看情况，而店主刘勤在楼下接听电话，没有注意到楼上的情况。

施工人员 周某：当时老板不知道，我那个同事他就从那里下来了。

施工人员欧某让工友周某在楼上拽着绑在钢管上的绳子，自己开始往房顶的边缘移动。

施工人员 周某：你看那里不是有那个踩的印子嘛。

涉事湘新图文广告店主刘勤的妻子 欧聪燕：当时那个窗户是打开的。

施工人员 周某：他就当时下来的时候就踩到那里。

涉事湘新图文广告店主刘勤的妻子 欧聪燕：应该是没踩稳，没踩稳就掉下来了。

记者：原来你们上下的时候是不需要踩那儿的？有梯子就行了？

施工人员 周某：有梯子就可以了，根本不用那种方法。

施工人员 周某：他当时他是抓着那个绳子，他当时是抓着的，不知道什么原因他就直接掉下来了。

店主刘勤发现施工人员欧某摔下来后，赶紧跑上前去，发现欧某满脸是血，赶紧拨打了120急救电话。

涉事湘新图文广告店主刘勤的妻子 欧聪燕：抢救后，医护人员告诉我们说没有生命体征了。强心针也打过了，我请求他们尽他们最大努力，看如果不行的话，是不是郑州的医院也想想办法。他说心脏已经停止了，人一旦心脏停止三分钟以后，就算抢救希望也不大，这个意思。

为何带走梯子？专访执法局负责人

事情是像欧聪燕和周某说的这样吗？当时，执法人员是如何发现广告牌的安装违法的？为什么要执意带走梯子呢？又是否履行了应有的法定手续呢？就此，央视记者来到了执法人员所在的郑州航空港区综合执法局，综合执法局副局长秦新东接受了央视记者的独家专访。

郑州航空港区综合执法局副局长 秦新东：我们的执法人员在我们的玉港路和鑫港大道进行巡查的时候，发现有一处建筑上面正在做户外广告。经查，这个没有办理相关的手续，我们就责令他进行拆除。

秦新东副局长介绍，广告牌安装需要事先获得许可。

郑州航空港区综合执法局副局长 秦新东：主要还是违反市容，违反《郑州市户外广告和招牌设置条例》的规定。依照《条例》的规定，是要事先进行许可。

记者：这个许可也是由咱们来做？

郑州航空港区综合执法局副局长 秦新东：嗯，对。

对于带走梯子这种执法方式，秦新东副局长用了一个词语进行表述，“登记保存”。

记者：违法的这个安装的工具给收缴了，是能这么理解吗？

郑州航空港区综合执法局副局长 秦新东：是登记保存吧。当时执法人员就把他使用的工具进行了登记保存。

秦新东副局长介绍，事发当晚，综合执法局就对事件进行了调查。

郑州航空港区综合执法局副局长 秦新东：事发的当晚我们就对这个事情进行了初步的调查，对当时涉及到事情的中队长进行了免职处理。对所在辖区的大队长进行通报批评，并且责令他们要配合公安机关展开相关的工作调查。当时我们其他是停职，全部是停职，最关键是我们必须要全力配合公安机关展开调查。

秦新东副局长介绍，这次事件对他们的触动很大。

郑州航空港区综合执法局副局长 秦新东：事情的发生对我们确实需要深刻的反思和警醒，就是在依法、依归执法的过程中，如何能做到执法适当。在严格执法和温情执法之间，找到一个平衡点。那么在队伍的建设管理方面，我们还要不断地加强，还有很长的路要走。

警方介入调查 相关人员如何处理

事件发生后，当地警方迅速介入调查，那么，对于案发当天的情况，警方的调查结果是怎样的呢？相关人员又应该如何处理呢？就此，央视记者独家采访到了郑州市公安局航空港分局相关民警。

郑州航空港公安分局执法执纪监督室主任 赵莹：民警到达现场之后，首先按照规定拉了警戒线保护现场。同时看到案发现场是一个两层高的楼，大概有八米左右，另一名工人还在楼顶。我们民警当时拨打了119，然后另一名工人通过消防云梯从二楼下来。

将另一名工人周某救下来后，警方立即对事件展开调查。

经过初步调查，警方以涉嫌重大责任事故罪对店主刘勤刑事拘留。

郑州航空港公安分局执法执纪监督室主任 赵莹：他当时是明知道是需要高空作业，而且没有对工人采取任何保护性的措施。同时在日常的工作中，也没有对工人进行安全性的教育。而且整个过程中，这个老板都在场，整个施工他都在场，所以当时我们就按照重大责任事故对老板采取了刑事拘留。

同时，经过调查，警方发现，带走梯子的执法人员在这起事件中也有着不可推脱的责任。

郑州航空港公安分局执法执纪监督室主任 赵莹：第二天我们对执法队员进行了询问、了解情况。我们先将综合执法的相关队员询问之后，了解到是涉嫌职务犯罪，然后我们就将行政执法队员移交纪检监察部门进行处理。

对于执法队员的调查情况，当地纪委工作人员表示，正在积极调查。

记者：人咱们是在控制着吗，还是说？

郑州航空港区纪委副书记 高志敏：纪委有很多手段，我在这里不便多说，纪委正在调查阶段，所有调查阶段需要采取什么措施就采取什么措施，

高志敏副书记介绍，他们对执法人员的调查严格依纪依规。

郑州航空港区纪委副书记 高志敏：对于这个事件，纪委的态度是对涉及到的执法人员违规违纪问题，纪委将坚决按照依纪依规严肃处理，决不姑息，决不袒护。

监控拍到撤梯画面 警方已带走录像

在案发现场的南面，记者发现有一个监控摄像头正对着案发现场，经过询问，事发后，监控录像已经被警方带走。据了解，这个监控确实拍到了城管执法队员撤走梯子的画面，但是具体过程究竟是怎样的呢？郑州市航空港区管委会宣传部，以案件正在调查为由，拒绝了记者的采访请求。

2月1日，记者再次来到了航空港区管委会，未能获得任何答复。不过，透过其他媒体对管委会党政办副主任李自强的的采访，不难看出管委会的态度。

在回答记者“撤走梯子后工人该如何下来”的问题时，李自强说，顺着绳子下楼是施工人员欧某自己当时的想法，他可以有其他的下楼方式。李自强称咨询过专家，由于消防以及维护需要，楼房的每个单元都有一个通道通往楼顶，事发楼房虽然只有8.8米，也建设有这样的通道。

然而，湘新图文广告的欧聪燕向记者反映，现场并没有李自强所说的那种下楼通道，记者在案发现场查找后，也没有发现类似通道。

记者：就是上那个房顶只能从那个梯子上，从平台的二楼是没有出入口的？

涉事湘新图文广告店主刘勤的妻子 欧聪燕：是。

事发后第四天 达成赔偿协议

事发后的第四天，经过多方沟通，郑州市航空港区综合执法局、安装广告牌的公司鑫港校车服务有限公司、承接广告牌的文印店湘鑫图文广告与死者家属达成赔偿协议。

赔偿协议显示，死者家属一共获得123万元赔偿，其中安装广告牌的公司鑫港校车服务有限公司赔偿10万元，承接广告牌的文印店湘新图文广告赔偿43万元，郑州市航空港区综合执法局赔偿70万元。

郑州航空港区综合执法局副局长 秦新东：按照当时几方达成的意见，我们赔偿五十万吧，然后考虑到他们家里面的实际困难，然后救济二十万。

记者：政府为什么要掏这个钱呢？这是一个什么名义？

郑州航空港区综合执法局副局长 秦新东：赔偿金主要还是考虑到家属比较困难，主要还是考虑到家里面比较困难。

获死者家属谅解书 店主被取保候审

湘新图文广告的赔偿完成后，欧聪燕从死者家属那里拿到了一份谅解书，同时，她向警方提出请求对丈夫刘勤取保候审，经过审查，警方认为，虽然刘勤的行为已经涉嫌重大责任事故罪，但刘勤及家人积极与死者欧某的家人进行沟通，达成调解并出具了谅解书，符合法律规定，并且采取取保候审不致发生社会危险性，于是依法对他变更强制措施为取保候审。

工人坠亡 各方责任如何划定

事件发生的细节还需要等待警方和纪委的进一步调查。不过，在这起事件中，谁应该为欧某的意外负责呢？就此，央视记者采访到了相关法学专家。

针对城管执法人员拿走梯子这样的执法方式，中国政法大学王敬波教授认为，首先要看执法程序是否存在问题。

中国政法大学教授 王敬波：严格执法并不意味着专横、武断，乃至滥用权力。所以在执法的过程当中，必须要遵循必要的法定程序，包括比如说做出决定，作出决定之后，要求当事人去进行整改，当事人在整改的过程当中，就没有必要再采取下一步的行动，从这个案件当中可以看出来，在遵循法定程序这个情况下，我们的城管还没有做得到。

城管撤梯 是否符合执法规范

如果城管执法人员履行了法定程序，那么在施工人员仍在楼顶的情况下，城管将梯子直接拿走的这种方式是否符合执法规范呢？

中国政法大学教授 王敬波：整个行为所表现出来的是非常专横，非常简单粗暴，完全没有估计到行为人正在拆除这样的一种事实，也没有充分地考量到，梯子撤走了当事人怎么下来，这样的一个关乎安全的一个问题。

法学专家：或将涉滥用职权罪

不规范的执法行为，如果造成了一定的损失，在法律上要承担怎样的责任呢？北京大学陈永生教授认为，如果城管队员的执法行为被有关部门认定存在问题，那么很可能会涉及滥用职权犯罪。

北京大学法学教授 陈永生：所谓滥用职权罪按照刑法的规定是指国家机关工作人员，超越法定的权限来处理他无权处理的事务，或者是虽然在他权限范围之内，但是他没有按照法律规定的条件、方式、程序随心所欲的来处理事务，这个造成了重大的人员伤亡或者是严重的财产损失的行为，这构成滥用职权罪，按照司法解释的规定，滥用职权如果是造成一人死亡或者是三人以上重伤，或者是30万元的财产损失的话，应该是追究刑事责任的。

这起事件的责任应该如何划定呢？王敬波教授认为，除了执法队员一方，其他涉事各方对这起事件也应负有一定的责任。

中国政法大学教授 王敬波：校车公司和文印店的老板，在整个安装过程当中，是不是有必要的安全设施，或者说是不是由于没有必要的安全设施就导致了人身伤亡，这个是涉及到责任事故的认定。第三个就是当事人也疏忽大意，也没有意识到在没有梯子的情况下，直接下来可能带来的风险。所以实际上这个意外事件的造成是多种原因共同形成的。

面对实际执法时的复杂环境，执法人员应该如何执法呢？王敬波教授认为，虽然执法人员有时会面临一些困难，但是不应就此放松对执法规范化的要求。