如何看待美国华裔发帖称父母若为孩子着想就别移民美国？

近日，一名自称7岁随父母移民美国的华裔二代在华人论坛上发帖称，对于想移民至美国实现“梦想”的父母，其建议应该先仔细考虑移民会对孩子造成的具体利弊再选择是否移民。因为父母一厢情愿的移民梦却往往也断送了孩子的未来。

据海外网1月19日报道，这一篇帖子引发网友热议。作者ArmorUSA称他发帖的目的是为了告诉和他一样的华裔二代美国移民的中国父母，他们在打着让他们的子女追逐梦想的旗号匆忙来到美国前，应该充分了解出生在美国的华人在美国是如何被对待的这一现实。帖子发出后很快被转载到其他华人论坛上，包括美国本土最大的在线论坛Reddit，迅速引起华裔二代移民的共鸣。

首先看看ArmorUSA在Reddit上是如何陈述他的观点的吧。他说，坦白来说，他认为华裔二代美国移民在美国面临的种种现实其实是他们的中国父母的责任。作为他们的孩子，他们不能够责怪他们的父母在他们年龄很小的时候把他们带到美国来，因为这些父母已经做了他们认为最好的事情并且没有人可以精确地预见未来。然而，作者不得不说的是，一旦这些父母带着他们的孩子来到美国，他们就故意让他们自己看不到西方世界的现实以及美国白人对亚洲人的看法。他们被自己的老观点所欺骗，即“美国是一片充满机会的土地”，以至于他们不能理解或是听得进去其他可能的观点。

作者接着说，最糟糕的地方是中国父母总是在自己的圈子里说着读着中文，却强迫他们的孩子经历“真实的美国”。但是当他们的孩子回家后向他们诉说美国并不是简单地如同他们父母所说的那样美好时，他们的父母总是让孩子收回他们的话，并告诉孩子父母才是真正了解美国的人。作者认为这一逻辑是愚蠢的。

根据作者ArmorUSA，华裔二代美国移民必须经历这些痛苦。首先是他们必须面对两层歧视：地理上的和种族上的，而美国白人只需面临一层，即地理上的歧视。其次，华裔二代美国移民没有一个真正属于他们的强大的网络，因此他们不得不依赖他们仅有的来自中国的权力和影响力。作者过去常常有让美国二代华裔社区与白人特权抗争的想法，但这一想法无法得到支持，甚至是来自他们父母的支持。作为成长在美国的二代华裔，他们丧失了作为中国人的利益，丧失了中国文化，不会说中文，并且不能被中国人民所接受，而这一点他们的父母是根本看不见的。同时，他们仅能得到一些美国文化的元素，但由于他们不是白人，因此不能实现作为美国人的所有利益。白人尊敬权力、权威、金钱和影响力，而不仅仅是温顺融进白人里的人，仅仅作为一个华裔二代，是不可能获得白人的尊敬的，很多在权力和商业要职上工作的白人更尊敬中国人而非在华裔二代。华裔二代美国人不缺乏社会技能，但美国的环境并不尊重华裔二代，美国社会存在着种族歧视。华裔二代缺乏中国本土长大的人的自信，华裔二代恐怕是最不自信的一群人。

众多华裔二代网友看后纷纷留言，毫不吝啬地坦言他们的苦水。

个人观点，移民政策是美国维系其强大生命发展力的重要一环。

而这其中起主要作用的是人才移民和投资移民，前者为美国的建设发展挥洒汗水和付出心血，后者为其提供资金。

其他的拿绿卡，走移民呢？本文主要聊聊这部分人群。比较常见的还有：

嫁个老外拿绿卡

我有一些男女同学就是走着这条路，嫁个老外先发两年绿卡，两年过后再续。他们的多数特点如下：喜欢美利坚的环境生活超过国内；自身并不是很优秀，拿了绿卡找工作范围会更广；自以为美国的福利医疗教育好。

还有就是庇护绿卡

这样过去的，语言一般有障碍，技术性工作能做的不多，大多混中餐馆，亚超什么的，也是辛苦族。反正我也搞不清怎么听说还有教堂给办庇护绿卡的。

之前还有参军培训拿绿卡的，近期貌似给取消了。

如果说之前我还对除人才投资移民族外的人有些不解，觉得美国的福利不过尔尔，现在我觉得他们移民真的是利国利民利己：

抛开阶层一刀切的说法，显然是耍流氓：

据我观察，如果是底层民众生活，美国的福利待遇和生活水平是高于中国的：首先美国没有户籍制度，有最低工资保障，其次从底层做起勤劳致富有路可循，社会保障和福利上学便捷性比国内好，也就是说他们更容易在美国靠努力成为小中产。

而小中产阶层，中国比美国的生活要更滋润一些，个人以为中产特征之一是有点钱有点闲，能跟狐朋狗友经常聚聚，吃吃火锅唱唱歌，做做保健爬爬山，你要知道按照国内小中产这个吃喝标准，美国的小中产在外这么吃钱包是受不了的，而且也没有那么多酷炫的活动选择，去去海滩野野营钓钓鱼夜夜店是美国人常见活动。甚至在南部传统小村村，去教堂都算是家庭每周的重要社交活动。而且中产在国内，除了一线大城市外，一般孩子上学去公立重点或者小私立中小学，家庭还是基本可以负担的。你个小中产在美国试试私立高品质教育的感觉，可能是遥不可及的。在某些附近公立学校中，孩子之间各种文化种族交流学习也可能有很大障碍和困难。

而那些很牛逼的上层，那基本去哪都一样，地球随意趟，马斯克正在为这类人群辛苦造火箭：宇宙这么大，我想去看看！

而我为什么建议想移民的都移呢？因为劝是劝不住的，很多人并没有了解和考虑清楚两国的具体环境和自身需求只是一时向往就要移民，也必将承受随之而来的种种后果。就好比对于大脑单细胞生物，认为美国就是比中国好，名校就是比野鸡好，白的就是比黑的好，而根本不考虑其中方方面面的具体因素和对自身的权重影响。这样的人移民美国，一可以使我国少一些单脑细胞群体减轻拖后腿；二他们去了美国，势必为了生存要跟老美国人抢饭碗，而美国人中懒散混吃的比例也相当不少，工作更难找，这会影响美国的安定团结。

所以，这类移民族，可以说是苦了自己，帮了祖国，我坚决支持你们一定要移出去。

对于每一个背井离乡的孩子来说，如果他敏感内向，而又得不到抚养者充足的照料和关心，他生活的每一天都是煎熬。像reddit上的abc，我不否认他的脆弱和敏感，但应该明白的是，如同天赋等等特质，他的性格问题不能成为他被攻击的把柄，退一步说，既然他能被许多abc认同，他的问题就不是单单一个不够坚强所能概括的，况且我也认为把知乎回答者放到该abc的情景下，不是每个人都能安稳度过这段时期的。我们不能否认没有因材施教和在国外因而认同感缺失的问题，唯有正视他，人生而不同，同样对于每个家庭来说，有时候吸收与改变是一代人，有时候是好几代人。

让我用我独特的视角，讲述关于移民的故事。

我正式搬来美国还不到两年，算起来也只是新的第一代移民，没有孩子，父母依然在国内。

决定移民之前来美国也不是一次两次，自认为对美国非常熟悉；在我心中，觉得美国无论是气候还是环境都比国内好很多，社会基建好，人民整体素质高（毕竟是几百年的资本主义发达国家）等等。当时的我一心向往移民。

移居美国后，我便开始找工作。一切还算顺利，只是工作经常出差。初来乍到，认识的中国人没有几个，工作原因经常出差，而且公司里没有一个中国人。我就是在这样一个大环境下正式开始了解美国的。

时间久了，我慢慢的发现同事们对我都很好、很客气。但是，我永远都找不到国内那种朋友间的感觉，更像是泛泛之交。有些人再跟你共事的时候特别客气，如果你哪天在马路上又遇见了，他们会像陌生人一样对你。说实话，我只是现在见多不怪，却始终不知为何如此。

至今，我都不曾觉得我有融入过美国人的圈子。

过去的这段日子，让我深刻地感觉到移民要面对的不止我说过的那些好，还有很多很多不好需要面对。而最后起决定因素的，往往是这些不好。


第一，语言不通。英语作为一门语言，并不是你托福120就可以无障碍交流的。美国人善用slang、短语。经常用一些谚语，甚至历史故事。如果不是在这种环境中成长多年是很难一时学会的。

第二，文化的shock。文化这俩字儿其实太大，确切的说更多的时候是思维方式的不同，对于相同事物的态度不同。这会让你在第一时间被人确定为“外人”。别人对你依然耐心，甚至比普通人更耐心。但是，这也意味着你被排除在了他们的圈子之外。
人是群居动物，混圈子是基本的生活方式，一旦你无法融入生活的圈子，不仅意味着你的事业受限，自己也会感觉孤独。

中国人为什么大都抱团？！就是因为无法融入当地人的圈子呀。

关于亚裔在美国的现状，我有听说，但目前还没有实际见过。有一点是肯定的，美国政治正确中提到的少数族裔在大多数的现实中并不包括亚裔（尽管亚裔真的是少数）。




美国确实有他的好，就像我刚才提到的一样。但那并不意味着移民对每个人都是好事，我确实建议想移民的人好好思考一下自己的实际情况，综合判断再做决定，尤其是那些打着为了下一代旗号的朋友。

建议如下：

1、你可以选择让你的孩子在美国出生，然后回国上学。这样子，你太太会非常辛苦，但是你的孩子在21岁的时候有选择中国籍还是美国籍的权利。

2、如果你在国内混得还可以，只是单纯的听过国外好想移民。建议你还是在国内呆着。如果有条件小孩也想出国看看，可以出来读书。

看了原贴，好无聊。一个彻头彻尾不自信的人发了一通牢骚，一会怪父母，一会怪美国人歧视亚洲人，一会怪这个，一会怪那个。就没看见他自己找找自身的原因。

我上一个公司的财务vp就是一个台湾女人，说的英语带着亚洲口音，但是做事情雷厉风行，逻辑清晰，开会讲话下面坐的那么多白人有人敢不听么？你自己做得好，谁会去瞧不起你？

只有你自己瞧不起自己。

虽然原贴中的华裔看起来工作不错，但是有很强的自卑感，这基本上来源于原生家庭，他父母不说英文，就是非常普通的美国打工者，在这种家庭长大的孩子，心理上极度自卑，又一心想出人头地，这种扭曲的心理，又敏感又脆弱。别人只是向你微笑，结果你上去来一句：你是不是笑我眼睛小？！

美国的问题，是族裔之间并不能真正实现融合。他们的文化还是割裂的。
美国的部分华裔依旧把所谓的劣根性带去了，生根发芽。
部分ABC恐怕也痛恨父母传统观念的迂腐吧。但ABC自己在外面也会被其它族裔认为不Murica，或许仅仅因为外形。

自由或许存在。欧美自由的逻辑是力强者胜，弱势群体也要会打回去才能引起关注。
其实这个在世界上都一样，不要总说布尔什维克是流氓无产阶级，美国黑人运动就是受流氓无产的影响，但效果拔群。
而ABC的父母骨子里是敌视流氓无产的，自己的实力又有限，所以就很无奈了。
至于说普通人的生活水平，美国一百年前就可以说是世界第一

其实要这么想：一个白人小孩，不管多高多帅，从小在中国读小学、中学、大学，他想当班长、大队长、学生会主席这些也是很困难的，搞不好评选什么好学生之类的想别的小朋友投他票都困难，如果是一些长得没那么好的，甚至还会被捉弄，国内校园霸凌啥的绝不在美帝之下，特别是现在大国崛起民族复兴，反正美国这么远我够不着，够得着的就是身边这个小白，不整你整谁？

华人小朋友在美国也是一样的。靠子女努力能取得的成就基本还可以，比如那个数学考试满分，搞个奥数比赛啥的，这些没问题；但如果想演讲竞选个职务啥的，则比较困难了。多高多帅也没用。

当然，国内也有中国小盆友一路奥数IMO/IOI/NOI/CMO一路保送上来的，说不定缘也很差，体育也不行，这种人很多，但现在社会码农横行，赚钱的也是这帮人，人家混得也不错。。体育好的那些孩子王估计本科都难。。。当然也有老板有钱建个民办三本跟子女拿学位的，这种人我见得多了。。。

再说，奥巴马一个肯尼亚移民的儿子，穷得不能再穷了，还能当美国总统，可见美国其实社会公平、代际流动、机会均等啥的其实也不错嘛；一群奥赛金牌、名校博士进对冲基金当quant啥的，在美国也好歹是个top 1%，自己的子女又能有什么成就？还好意思取笑奥巴马。。。自己当个市长都难的人，还看不惯人家当总统，还想把他拉下来。。。

第一代移民是很艰难，然而若是在自己的国家里过得舒心，谁会愿意往外跑呢？在美国受到歧视不假，在中国，你没钱，你就不受到歧视了？各种新闻自媒体里一口一个屌丝叫得不知多欢。

至于移民第二代，根据常识，虽然难以完全融入白人社会，但也没可能被歧视得那么厉害，美国是移民社会，本来就是各玩各的，黑人圈子跟白人圈子也没完美融合过，不要纠结个别案例，相当多的ABC混得很好。至于他们懂不懂中国话和中国文化，如果他觉得不懂这些是缺憾，那他自然会去学一些，这些人本来就是美国人而不是中国人，如果他不觉得非得懂这些玩意不可，自然也没什么所谓的遗憾，他爹妈也没必要替他遗憾，全世界那么多黄种人、白人、黑人、棕色人种的精英都不懂中国文化，也不妨碍他们各自精彩。

作为12岁时因父母工作关系，随父母移居美国两年的人来说，我很赞同该华裔同胞的说法。
这就与美国大选时移民一代的华人支持特朗普，而移民二代支持希拉里是一个道理。
父母很优秀，有钱有能力移民美国，但孩子不一定具有这个能力，何况校园里的种族歧视比社会更严重。所谓小孩会看好坏，大人只看利益，在社会上只要有能力没人会歧视你。
不说不同种族不同国家，就算是中国国内，外地人到某些城市工作，拿到户籍在此定居，孩子在这上学，如果是公立的学校，同样会被本地人歧视，即使父母很厉害。但既然父母厉害，那麻烦请将孩子送到民办学校。

说说我的想法吧～这位作者的父母的最大问题不是移民，而是没有教育孩子传承中国传统文化，切断了华人的身份。

相信出国党们做了大量SAT和ACT的阅读，发现很多文章是移民二代表达身份认同的痛苦和疑惑。“我是谁？我是个土生土长的美国人，但我的父母却是从某拉美或亚洲国家来的，家里依然保持着母国的传统和文化。我很迷茫。”

作者既然今年30岁了，可以推算出他的父母是上世纪八九十年代的移民。当时正是中国改革开放的初潮，但还没有见到明显成效的时期。因此，受过三年饥荒和文革的苦，又有机会公派出国或能够利用申请政治避难的一批中国年轻人，纷纷选择了留在欧美发达国家。因为他们受了当时不够发达的中国给他们带来的伤害，他们的民族自豪感普遍很弱，在家以说英语为主，就为了努力融入美国的社会。子女出生后给他们提供的家庭教育自然而然就缺乏中国传统元素，希望他们做个正宗的美国人，说一口流利的英语，吃西餐，跟白人交朋友等。或者没有这么极端，这么憎恶中国的黑暗的父母，在家虽然保持中国的传统，但也不要求子女坚持在家说中文，不主动教子女中华传统文化。久而久之，第二代便开始对华人这种身份表示非常不认同了，父母也变得无奈，为了跟他们正常沟通，照顾他们的生活习惯，渐渐以说英语为主，多做西餐了。

于是乎，“香蕉人”就这么诞生了。这些ABC除了华裔的长相，与普通的美国白人几乎没什么区别了。问起他们是哪里人，他们总是声称自己是美国人。对于中国，他们几乎感情为零，甚至因为父母的言传身教，认为中国是个邪恶的国度。

好在二十一世纪之后，随着中国国力的增强，中国的新移民的国民自豪感和素质提高了，在家里坚持中国传统，对子女的教育还是很中式。久而久之，子女就不会有身份认同危机了，会认为自己既是美国人，又是华人。

我也是一个出国党，以前参加过美国大学的夏季学院项目，遇到了不同的华裔移民二代。有的ABC中文很好（有的语言能力差一些，中文不太熟练，毕竟语言环境丧失了），对中华传统文化非常感兴趣，愿意跟中国留学生来往，了解中国留学生口中介绍的中国。但也有“香蕉人”，只跟美国人来往，打死都不认为自己是华人，甚至将不能够完全融进白人的圈子归咎于华裔的外表，促进身份认同危机的恶性循环。

还有就是，我出国之前，因为美国大学申请的需要，参加了InitialView的面试。我的面试官是个在美国出生并长大的中日混血，爸爸是中国南方人，文革期间逃到香港，以香港为跳板移民美国加州的。这位父亲从不教自己女儿中文或中国文化（一方面是没的可教，因为当时社会倡导了革命思想，文革又切断了教育发展），甚至教育她除了不可改变的外貌不要有任何华人的特征，否则会和自卑牵线的。当女儿提出要来中国工作时，父亲坚决反对，直到女儿坚定认为中国不再是以前父亲口中那个充满戾气的落后的国度，才得以批准来华。

所以啊，作者的父母一看就是不尊重中华传统，对子女教育存在很大问题的，从而切断了作者的华人身份之根。当然，作者没有找到问题的根源，以为移民和文化传承是冲突的。但其实并没有本质的冲突，家庭教育注重文化的传承培养的华裔孩子会欣然接受双重身份。

国力不断增强，文化传承也会越来越到位的！

华人二代和他们父母之间的矛盾主要是信息不对称导致的
华人二代从小出生在美国，接触的是真实的美国，知道美国什么屌样
他们的父母则不一样，整天在中国听美分公知或者美国之音之流洗脑觉得"美利坚，人类的希望"，即使移民过来后发现不是那么一回事，也因为面子问题绝对不会承认自己的孩子比自己更了解美国

有句话怎么说的，你永远无法叫醒一个装睡的人，我TM当时就觉得中国不如灯塔国才移民过来的，结果发现…这怎么能行，绝对不能承认，否则不是啪啪打我脸吗？那我不是白移了吗？

据我了解，很多老一辈华人移民都是偷渡客或者"政治有问题"，你觉得他们会说中国好话吗？我认识一个Chinese Buffet老板，据说他们全家都是从福建偷渡过来的，黑了下来，在美国生了孩子，就盼着孩子18岁以后，全家获得合法的美国公民身份……

我在美国认识几个ABC，一开始感觉挺蠢的，但后来一想，其实他们挺可怜的，不被两边接受，无法真正融入美国上流白人圈，又被中国人看不起……上学的时候也许还被其他白人孩子叫过ching chong, Chink之类的…

我觉得吧，loser之所以是loser，是因为他把自己的失败归结于环境，而不在自己身上找原因，屌丝在哪儿都是屌丝，换个国家以为换个环境，自己就能咸鱼翻身了？拿衣服

不过移不移民都是个人自由，本人无权干涉，你觉得灯塔国好，你就留下，但千万不要过河拆迁，刚移过去就跟老美贬低自己的祖国，说实话老美最看不起的就是这种人…

还有那种明明已经外国公民身份，却仗着自己华人身份拿中国好处的…中国老百姓真是太宽容了

中国老百姓还是得提高自己的知识水平，以国籍而不是以种族来区分是哪国人，不然被这些精致的利己主义墙头草利用。

他们，永远都只会坐享其成，中国要强大靠不了他们，他们的移民目的国也靠不了他们

这样的讨论政治上不正确，而且可能会伤害到国家的长远利益。



移民是人口流动的正常现象，很多国家都爬过这道坎，也从中获了利，中国对此不能谦虚推让，而应该像日韩那样，帮助愿意移民出国的移出去。



二十年代，日本有很多人移民南美，后来，从1980年代到2008年，很多这些人的后代 —— 日裔南美人 —— 回流日本替日本人打工，俗称“二鬼子”。2008年经济危机后，这些日裔南美人被一张单程机票就打发回南美了。简单，快捷，没有后遗症。



七十年代末期，韩国政府出钱，帮愿意移民的人培训英语，以便能够把他们送出去。目前，住在国外的韩国人朝鲜人共7百万，除了中、美、加、日这四国的韩朝裔外国人是因为历史原因，比如日本殖民统治，朝鲜战争，而移民的外，其他散布在全球数十个国家的数百万韩朝裔移民都是自觉自愿跑出去的，就连墨西哥，阿根廷，印度，柬埔寨这样的地方，都有数以万计的韩国移民，当然，这里面肯定包括了韩国公司派驻当地的公司职员，但也应该包括自愿移民者。这些移民出去的人，或者他们的后裔回流韩国打工者亦不在少数。近年来韩国人外迁的情况可参见下面的文章。





可能现在风水已经轮流转到土共了。以后会不会模仿南韩，政府出钱，培训愿意移民的人，以便能把他们送出去，只有时间才能回答。这样做的好处无穷，等于在国外储存了一批招之即来，驱之即去的廉价劳动力。经济景气时，这批华裔外国人会受到经济利益的诱惑自动回流中国替中国人打工挣钱，填补国内的低端劳动力市场，经济停滞时，一张逐客令将其驱逐出境，连社保金都省了。廉价得不能再廉价了。



此外，现在排队移民进中国的人流也很火爆。这些外来移民好管理些，不挑剔，工作态度好，要是本国的人，还要多费口舌。



从中国移出去的人，也都个个变得老实巴交的，怕在国外丢了饭碗，叫天天不应，喊地地不灵，所以，叫他们干啥他们就会干啥，在国内罗罗嗦嗦，怨天尤人的毛病全都被洋人治好了，毕竟，这是叫花子背米 —— 自讨的嘛。



所以，政府应该支持愿意移民出国的人，给他们移民提供帮助，至于他们今后回流打工可能造成的困扰嘛，这可以用很多的技术手段，轻易加以解决，不必过多担心。

立场，阶级这两个东西，在哪个国家都有。

屁股决定脑袋，凡是一个人讲出一句话的时候，不妨先看看他的立场，再考虑这种言论里面有没有掺水货。

比如同样是读书无用，一个出租车司机一脸厌恶的看着读书人一边和你说读书有什么用，我是觉得没用的时候这只是一个弱者的人性中的利己主义在发挥作用，因为他不能好好读书，所以现在只能靠这个来弥补自己的伤痕。

同样一句话如果是一个清华，或者博士生说出口，那你就要多想了，他为什么要这么说。他为什么会这么说。是理性的凭道理说出口还是只是因为个人原因郁郁不得志说出的话。



所以现在我们回到问题，OK，现在这个华裔说出这种言论，不妨看看这人的出生，这人的立场，以及推测，这人为什么要说这句话。

美国的光环在逐渐剥落的今天，美国人依然是一个金字招牌。但是华裔混得好不好，这个只能因人而异。

如果他混不好 ，那笑笑就行了，你混不好是你自己没用，怨不得别人。去美国混得好的人大有人在，你没权利代表别人来控诉美国巴拉巴拉。当然啦你出于好心劝别人不要轻易来，这个是一个警钟，该感谢的还得感谢你。

如果混得很好，然后呢？两种可能，美国风俗确实不对他胃口，或者说他过于想美好了国内的形象。

第二种可能性就比较嗤之以鼻了，自己好了就不想你们这些中国人来抢我饭碗，拉低我形象，虚情假意的告诉你留着吧，爱在哪在哪去你们这些chink。

这种就比较尴尬了，不过如果是小粉红那估计就毫不care，一来没能力移，二来如此喜欢这儿，乐的不走。

当然啦，去哪还得看个人喜好，真心喜欢这儿那也说得通，留着也就留着吧。

非常有趣的一篇文章。

有趣的是那篇文章和这个问题下面的回答都在大谈特谈文化认同、身份认同问题，却忽略了一种可能性：什么文化、什么身份都不认同。

有句话叫 I'm not racist, I hate everyone，同理我的观点是，我本质上说不认同任何文化。原因在于文化这种东西是一个非常虚的概念，而且变化的速度非常快。比方说现今很多美加澳公民在基因上都是英国中世纪或者文艺复兴时期贵族的后代；然而一个极度认同中世纪英格兰文化的封建贵族如果穿越到现在，肯定会被气得半死，而不会对现今的西方文化产生什么认同。同理，一个极度认同某一特定类型地球文化（不管是西方还是东方文化）的人类如果穿越到1000年以后，对当地的文化产生认同感的概率也无限趋近于零。

总之，文化认同就是这么一种虚无缥缈的东西，你如此认同的东西在几百年、甚至几十年后的后人看来，很可能都是毫无意义的。指望靠传播世俗文化来实现自身传承或者作为精神支撑是非常不靠谱的，比指望传教还要不靠谱得多。与之相比，传播基因才是最靠谱的，因为你的基因变异的速度要比随便哪个民族文化变化的速度慢得多。所以我对ArmorUSA一类人的建议就是：别整天认同来认同去的，最重要的就是认同你自己而不是任何虚无缥缈的文化概念。

我不想把孩子生在中国可以有很多条理由，比如上不了Google，看不到美剧，但这些都不是核心问题。因为我的孩子有可能本来就不喜欢Google，本来就不喜欢美剧。真正让我决定不让孩子生在中国只要这条理由就够了：在中国没办法做一个知行合一的人。

我一直认为知行合一是一个心智健全的人必须具备的素质。知行合一就是自己明白什么事是不对的，就坚决不去做，比如违法的事坚决不去做。盗版是违法的，那么就坚决不去买盗版书，盗版软件，盗版药。如果一个人做不到知行合一，这样的活着在我看来就是苟且偷生。

然而，在座的各位有谁能保证自己从小到大一件违法的事都没干过？我相信大家都心知肚明。所以我无论如何也不能让孩子出生在中国。我希望我的孩子是一个顶天立地的人，而不是一个苟且偷生的人。我希望他在课堂上学到的法律知识是神圣不可侵犯的，而无需在成年之后，被大人再灌输一套真正在这个社会通行却从来不在明面上说出来的“潜规则”。

要知道很多华裔混得很渣的，不是在美国生活过了就能全面认识美国的。

就像绝大多数中国人，其实对中国很多都不了解，哪怕知乎这类伪高端聚集地～（拉仇恨的）

有钱的华裔是一种视角，没钱的是一种视角，打工没文化的是一种视角，技术移民很牛逼的也有一种视角。

很多受委屈的华裔，其实是带着中国的习惯来的，用中国那套办法去适应美国，这必然会导致很多不尽人意的吐槽。

就加拿大这边，很多华裔生活十几年，还对加拿大不了解的呢，都华人聚居一起的，还引以为豪中国人占领了～

要不是我来了一阵子，以前搞法律、搞财务、然后还搞了农场土地想投资开发而跟加拿大政府打过交道，我还真信了很多人华人的观点～比如多伦多的奥克维尔那边，这两年发展不错，之前还没发展，现在不少人国内出来投资，搞个五六十亩的土地开发，都是政府官员打交道的对象了，人家有点聚会都会请你的，跟国内一个样的～……但我想很多华裔没机会见识这样的层次，对于美国来说，还是要跟政治体系接触才能了解的，就像中国的事情，网络论坛瞎BB，各种想象力爆炸，可事实压根不搭边的……

太平洋没加盖，不想呆川总统没强留你。你可以放弃美国国籍回国。当你的爱国华侨。但我提醒你一句：你以前从小移民美国享受到的在中国的超国民待遇，很可能不复存在。

这种人父母当初把他们生下来就是一个失败！

我们当年父母祖辈是领导干部，谁也不愿意在父母祖辈的庇护下过一辈子、还不是筚路蓝缕，勇往直前。美国是享福的地方？不是，恰恰相反，我们选择了去陌生土地打拼是因为“与天斗，其乐无穷、与人斗，其乐无穷”。

为什么华裔没有力量，和人多人少没关系。犹太人比黑人少很多，政治经济能量能同日而语？和财产多寡问题也不大。印尼多少家境殷实华人惨遭屠杀？和能不能保持一个族群的进取心，才是主要因素。但现在的华裔移民2-3代，一个个都是不劳而获，希望躺着就获得收益。进取心连本土白人都不如，本质简直堕落到和吃福利的黑墨绿无二了。虽然华裔家庭还有一点钱，可能还没有到欲壑难填被逼犯罪的地步。

你让中国人为了子女就不要移民美国。对不起，没有哪个人会为了你们这些不孝子改变自己的理想。我们来美国还真是为了自己，不是为了你们这些不劳而获的不肖子孙。当初真该把这些人射在墙上。

根据我对认识的海外华人家庭的了解，认为问题主要在于他们没有赋予孩子清晰的文化认同，孩子们两头不沾，既不是中国人也不是美国人（或其他所在国）。

见了很多海外出生或者学龄前移居海外的孩子，普遍的问题是中文很差，差到什么程度呢？就是去中餐馆没办法自己点菜。看不懂中文字，说不清中国话，不了解中国文化，基本就是个学了点儿初级中文的外国人。

然而这并不是痛苦的根源。

最痛苦的是，这些孩子对他们持有护照的那个国家的了解也是非常片面的。他们从小在华人社交圈里，玩华人喜欢的活动，吃华人食物，开华人才懂的玩笑。他们虽然生长在这个国家，却始终有一层隔膜。因为很多孩子的父母英语不行，没办法跟本地人社交，不看本地报纸不看电视不参加社区活动。

所以这些孩子，严重一点的，去了稍正规一点的西餐厅就没办法点菜。

这样两头不沾的孩子，当然到哪儿都很夹缝。然而我听到很多华人父母对我说：鬼子就是看不起中国人，你一个中国人在这里永远要受歧视。带着这种观念的父母，是很难真的欣赏其他文化的，自然而然的，他们也不会真正支持自己的孩子去了解他国文化，所以最终把孩子养成了一个无论在中国在他国都是外国人的一种人。

不过2000年以后的新移民的孩子，在身份认同和文化认同这个方面与老移民二代已经有了显著的不同。世界是在变化的。

做出移民这个决定之前要综合全面考虑自己家庭的状况和移民目标国的国情，这总的来说是对的。

但是，作者ArmorUSA把自己的社交失败和由此导致的其他后果都归结为父母的失职就太牵强了。首先作者觉得是他们的父母逼着他们了解真实的美国文化，才导致他们丧失了作为中国人的利益，丧失了中国文化，不会说中文。可是这和我在美国生活近十年的观察完全是相反的。孩子小的时候，一代移民家长们大多会考虑让孩子上中文学校（中文授课的课外补习班），其实就是补补我们小时候的语文课。外国的中文学校不能跟国内的中文语言环境比，但是只要孩子自己愿意接受中文这种语言，还有中文流利的家长，至少把中国话说溜并不是问题。所以，家长们希望孩子多接触中文的愿望是强烈的。而且，多数孩子入学前在家里是说中文的，上学以后在家里也越来越少说中文，甚至出现父母用中文问，孩子用英文答的奇特对话。那为什么最后有那么多学不会的？因为孩子不喜欢学，甚至抵触中文。看过点美剧的都知道，美国有一种非常鲜明的青少年校园文化，就是人人争当cool kid。数学好，学习太努力的不cool，上中文学校也不cool，甚至在一些校风不宽容的学校可能让孩子成为校园暴力的受害者，这是这些学校的缺点。所以，不少孩子在还懵懂的时候，以为抵制参加中文学校，可以让他们更好的融入学校里同学的小团体。但是这想法太天真，什么时候跟风跟的紧的能受万众景仰。同时，在这些孩子放弃和中国文化更紧密接触的同时，也就自己切断了真正被至少某个阶层的中国人民所接受的途径。是的，某个阶层，中国土著中间也是份圈子的，圈子跟圈子之前交流也不那么畅通，这个现象在哪个国家都一样。原因很简单，这些孩子跟中国土著的交流最多只能言传了，而且是英文，缺少了意会。 如果孩子实在不喜欢学，也高兴接受不被中国人民接纳的结果，父母也就不用强求了。

说到这里，下面一个问题就开始清楚了，就是为什么他们为什么融入不到白人的圈子。举个极端的例子，通过庇护途径移民美国，然后开个餐馆养家的老华人父母，自己就找不到精英圈子的大门，他们的孩子怎么可能与生俱来的享有这个圈子里的人脉和资源。别跟我抬杠这是华人在美国被边缘化的证明。以这样老移民的能力，即使在中国，也很可能一直在社会底层。比如，清华门口开早点铺的，跟老院士能说的大概也就老豆腐多少钱一碗之类的。我没有瞧不起任何人的意思，任何努力生化的诚实善良的人都值得尊敬。但是，这些孩子要明白，他们面临的可能不是突破人种的障碍，而是社会阶层的跳跃。认识到这个问题，并且成功做到的，比如，小札的老婆。不过这个问题在未来一些年可能就不是那么突出了，因为近几年中国移民的背景也越来越多元化，根据我自己的办案经验，学识渊博、事业有成的父母，同时也为了自己的事业发展移民美国的也不在少数。

说到小札的老婆，她实在是个好例子，可以在用来树典型说明我的下一个观点。又一个众所周知的事实，小札的老婆不完美，不怎么受中国人待见，但是这个白人富豪小札爱她爱到不行。这姑娘中文也不怎么样，还不如小札，可是人家怎么也没在大家面前表现出自卑，自我认知障碍。我不是她，不知道她心里想什么，作为一个外人，猜测一下。她给人的印象目标明晰，个性坚韧。每个人有每个人的活法，互相看不顺眼也不是什么稀奇事，这姑娘大概是早早的不在意别人怎么看她，她要做个美国社会里的精英，哈佛医学院的毕业证几乎可以成为她这个目标的保证书，那她就去努力拿到。至于得到华人认同还是得到白人认同，这有用吗？还操这闲心干嘛呢？等她足够优秀了，不管是黑的、白的、黄的、棕的，总有人来认同她。

什么样的生活方式最开心，只有生活其中的人知道，与其挖空心思的把自己变得更像别人，以期融入别人的圈子，还不如好好自省，认清自己要什么，把志同道合的人互相吸引到一起。

是的，移民过的的确要艰难一些，看看周围的农民工就能知道这一点，问问三峡库区移民也知道这一点，何必要去美国。

人的根始终扎在自己出生时脚下的大地，移民就是要把自己连根拔起，当然不容易。

所以，移民是一条艰难的路。如果一个国家政治清明，人民有希望，不会出现大规模移民的。但现在中国中产以上的阶层，移民虽然还不能说大规模，但也算是相当多了。

我一直认为，把祖国建设好，是比移民更直接，更方便的改变自己生活质量的一条路。比如改革开放，中国仅仅是做出了部分改变，就改善了十几亿人的生活。当然，这不够。国家还需要继续建设。

但是，你姓赵么？你有建设祖国的资格么？

没有，那就只好移民。是，这是要苦一些，但谁教你是中国人呢？就像我们看到那些面色黝黑的农民工时候，不也要感叹，谁让他们是农民呢？

我认为，绝大多数移民都是苦难和社会悲剧的产物，哪怕你移民到地球上的人间天堂，就算这个移民取得了巨大的人生成就，这个移民也经历过苦难，否则他何必背井离乡？谷歌的总裁为什么要说企业的口号是“不作恶”？因为他所经历过的恶让人刻骨铭心。

这篇文章的作者的问题就在于，他只看到了自己眼前的苦难，忘记了父母曾经的苦难。不过，也不怪他，人毕竟是健忘的。更何况他还在美国度过了自己人生的大部分时期。有些苦难，土生土长的中国人都忘得差不多了。

感觉这个帖子代表了典型富二代或官二代的利益感受。其实说来讽刺，按道理，资本社会的特权和贫富差距应该比天朝大。但实际上不是。而且因为封建时代的阶级思维，国内的特权阶级更容易有优越感，更加把服务业的底层民众当成蝼蚁。米国特权也厉害的，但因为有媒体监督，是拿不到台面上来的。看下特朗普的那点Russian dirt, 到现在还是全民话题。

无怪乎，新老华裔移民内部分歧大。前期老老实实读书出来的科技移民和后来的eb5 族群，大家的价值观世界观都有很大的不同。前者是以中产为奋斗目标，一步步踏实往上爬梯的。后者是金汤勺出生，一路被保姆，辅导班老师，习惯了被众人簇拥的。到了米国，一下子没了资源，自然失落。类似当年的八旗子弟。天天埋怨社会歧视，难以深入白人的inner circle 种种。套用mitbbs 上的一句狠话，不喜欢美国的就回中国去。又没人拦着，又不像申请绿卡那么难。省了反贪局好多的功夫。呵呵。

人生而不易 这是个颠扑不破的道理

换言之，在美国的ABC有着诸如这般的问题，这不是偏激的言论，是真实存在的，但是若这些孩子出生在中国，他们仍会有要吐槽的地方，仍然会面对不公、不尽如人意的生活。再多说些，哪怕是美国的白人，资质一般，终生处于社会中下层，生活也不那么好过。

每个人有每个人的难处呐。

所以说是否移民并不重要，美国好坏也并不重要，重要的是如何对待生活。觉得国内不适合自己可以移民出国，觉得国外成长的不舒服也可以想办法回国（需要经历的难处应只是父母的几分之一，身边操作成功的案例很多），但把自己选择生活的理由归咎给下一代（所谓为了孩子更好非要移民）或者上一代（父母的选择给我设立了无法逾越的天花板），我个人认为都是不可取的。

我没记错原生维族人也是有点歧视汉化维族人的。汉化维族人因为相貌不能完全融入汉人，又因为语言无法融入原生族群。还有二转子，混血儿等角色都是很尴尬的存在。
不过现在这些认同尴尬的角色都变成了汉人，很多人就接受不了了，再也没有了之前高呼是哪个国家公民就应该忠于那个国家，少数族裔应该服从主体民族，落后语言和文化有什么保护价值的法西斯国家主义嘴脸，反而变成了高呼要维护少数族群文化传统等等白左样子。
我相信在美国的华人最后也会像今天的伊朗裔，日本裔，韩国裔，意大利裔，爱尔兰裔一样融入美国的同时保住自己的文化传承和族群认同。中国的少数民族最终也会传承自己的文化宗教和文字，不会像某些人期待的那样被主体民族吞噬殆尽。

很多这种糟糕的被歧视经历和自卑心理据说来自于中学，所以如果不能送孩子去本地最好的中学，不能十项全能颜射haters们一脸，可以考虑回国上中学。

另外中国国籍法是认人不认地方，所以在美国生的孩子是中国国籍。而美国国籍法认出生地，所以他们同时有选择美国国籍的权利。也就是这些孩子是事实上的被动的双国籍。最后成长为什么样子，主要还是看教养的如何。

除了“最糟糕的地方是中国父母总是在自己的圈子里说着读着中文，却强迫他们的孩子经历真实的美国”这段父母洗脑方式略有硬伤，最后一大段说得在国内没有天花板一样。

既得利益者的发言都是不作数的。

就好比某大省生了好几个，把女孩子抛弃到福利院，最后运气很好被美国中产夫妇领养又寻根的新闻一样，连围脖脑子都不会抽，都觉得这根没啥好寻的，搞得好变醒悟后的繁盛美，搞得差大概也就是印度因为念个大学被丈夫剁了四个拇指头的大事。

男孩子也一样，忘了放羊生娃放羊的事？

哪哪压力不大？你第二代书读不出来，差得话美国做个货车司机还能哼哼牛仔之歌，读得出来华尔街再派回来摇身一变CB都是按老美待遇给的，是比中国人更勤劳还是能创造的价值多几个0？这我也是不信。

这时候不要感谢你爸你妈？上海爸爸日本打工20多年夫妻异地异国，女儿老美读医多少心酸，老了爸爸才settle down，一家人不知道有多感谢老天。

那时候你在干吗？玩滑板？拉小提琴？忙着做数学题？还是忙着欣赏美国白妞？

喔，吃喝玩乐经历过了，开始嫌政治体制不够民主了，机会不够平等了…哪里有这种绝对真理，你倒是说一个，我比你溜的快。

他说的没错，但是他没有点到核心问题。

作为他自己，他面临过的问题我们这些留学生都面临过：没有当地的社交网络，没有父母和社会的支持，父母期待的现实与理想之间的差距，中国社会和美国社会的双重认知障碍等等。他说的每句话我都很认同，但是认同的同时，他可能忽略了他自己的问题。

首先，中国人通常的融入美国社会的方式，都是经过良好教育以后取得一份优秀的工作和相应的社会地位，然后通过过硬的经济背景，获得美国的社会认同。而这个ABC的家庭貌似并没有能够通过这种方式融入美国社会，他说他父母每天混在中国人圈子里说中文，却要他去融入美国社会。

我觉得这种父母，是最让人无奈的，就像国内有的父母不顾实际情况的非要孩子留在上海，嫁去北京，黑在香港一样。他们自己实现不了的梦想，完完全全的压在了孩子身上。这不仅仅是自身条件低下所带来的强烈自卑，更是那个年代所限所带来的狭隘视野。

与八九十年代通过各种政治手段等“混”到美国去的中国移民来对比，今天把孩子送去美国或者自己带孩子移民美国的人，实际情况已经与他父母那个年代的父母移民美国的心态有了微妙的变化和更理智的认识。

就像他在最后所说的，今天的美国人更加尊重和喜欢新来的中国人，而不是他们这样的ABC。究其原因，我说句大言不惭的话，就是因为我们更加自信和更加自爱，更加自强。

所以我的看法是，他说的每一句话都是客观事实，但是却没有点到核心问题。他和他父母的问题就是没有把腰杆挺直，依然这个ABC已经认识到了问题，那么就解决问题就好了。在此感谢他对国内人民的建议。祝他好运。

就像打dota，天灾就是天灾，天灾落后三十个人头，你也是天灾。气不过，试图充当第六人，狂送人头来赢得近卫的认可和发泄怒火，只能换来可怜和嘲笑。做好天灾的本分，最终攻下大树的时候，自然就会被人尊重了。

我知道这个过程很痛苦，但这就是dota，这就是世界。欢迎来到现实~~

“白人尊敬权力、权威、金钱和影响力”谁不是啊。。。“仅仅作为一个华裔二代，是不可能获得白人的尊敬的。。。”我仅仅作为一个华二代别人就得尊敬我，人家有病吧？

。。。

这都TM什么呀，除了racial, 槽点就是废话，浓浓的一股移民一代labor工落魄麻将友味道。人设的三观崩都到这个程度了，我无FUCK可说。。。

写这破文章的不是一个美国移二代重度人格分裂，就是根本没上过美国学校，因为。。。“Who cares ur shit?”你是黄脸的还是绿脸的美国人根本就不在乎，人家移民国家啥犄角旮旯来的怪物没见过？你是个人就行，其他的早就无感了。你这个人酷不酷，性格好不好才是主要的。你能把交响乐这种low逼老爷爷范玩到像Christopher Tin那么酷难道还有人因为个亚洲family name抵制你？
真要是有一个文化上这么这么接地气的中国移二代那怎么可能会被华人排斥嘛，回故土来住个十八线小县城都不用调整适应。

等等，你不是丧尸了中国文化不会说中文吗？这长文，这中文积累，难道是你家猫打出来的？
摔！

说穿了经济基础决定上层建筑其他全是假的。

28年前那批留学潮出去的人，当时国内工资七八十块软妹币国外洗盘子5刀时薪，打一天工顶国内干三个月，这种差距下物质艰苦精神歧视会对他们的去向造成影响？不存在的。

到了今天一线城市月入一狗跑去国外能赚10w刀年薪，还要忍受人文环境不适应生活方式不习惯、举目无亲以及职场天花板，真当每个人的毕生追求是香甜的空气？

为了中国能更好，也要好好在美国混。为了在美国能更好混，也要让中国更好。

数据上看美国华人混得相当不错。尤其是历史上各种排华，现在还在已经立法和正在试图立法排华，比如亚裔细分之类的。

今天的美籍华人，在收入方面优于一般的美国人，职业地位也较高。1/4的就业美籍华人是在科学和专门领域工作。尽管曾经遭到美国历史上任何移民都未曾遇到的最严重的歧视和暴力，华人还是上升到了今天这样的地位。……美籍华人作为一个群体，已在职业和居住方面融入了美国社会，但他们仍然保存自己的价值观念和种族认同感。这堪称是在极为不利的情况下所取得的可观成就。
——（美）索威尔　著；沈宗美　译. 美国种族简史
华人在美国的成功会让非常多人不高兴。因为华人的存在，证明了那些声称“自己因为历史原因、种族歧视、社会压迫、最初掌握的社会资源少、拿不到社会福利等等缘故，所以导致必然犯罪率高、仇视社会、只能吃福利”的少数群体，说的都 tmd 是屁话。所以，华人的歧视源还得加上其他少数族裔或者社会团体。

不过，个人觉得可以预见的未来里，这件事能解决。一个靠中国国力提升，一个靠新一代华人对政治现金的参与。

中国人这种人又多，祖上又阔过，现在又看起来要阔的，是不可能被美国这个大熔炉真正熔进去的，事实上这更像是这个大熔炉的自我保护机制。

哪怕真有一天亚裔也起来了，中国人还是很可能会被排除出去。俄国人在美国就是前车之鉴，其他白人和毛子在平常生活里被其他人认知时候的区别可是相当明显的，远大于英国人意大利人爱尔兰人德国人什么的，哪怕英国人一开口你就知道他是英国人德国人一开口你就知道他是德国人。

这个题目里的二代的困惑，其实不是他父母做了什么错事的问题，而是美国教育体制中爱国主义洗脑和美国种族主义社会的现实带来的认知撕裂，父母什么都没做带来的问题，和中国小粉红信仰崩塌差不多。你看很多小粉红发现自己不姓赵以后第一反应不也是为啥我爹妈不姓赵好气么。

想治，要么自己nb爬到没有种族主义能影响你孩子的社会阶层，这个我还不知道有中国人做到过。要么多和孩子沟通，反洗脑，同时加强教育中和中国的联系，避免出现“我是中国人”和“我完全不了解中国”造成的新的撕裂。