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如何看待美国华裔发帖称父母若为孩子着想就别移民美国?

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网友  发表于 2017-09-23 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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近日,一名自称7岁随父母移民美国的华裔二代在华人论坛上发帖称,对于想移民至美国实现“梦想”的父母,其建议应该先仔细考虑移民会对孩子造成的具体利弊再选择是否移民。因为父母一厢情愿的移民梦却往往也断送了孩子的未来。

据海外网1月19日报道,这一篇帖子引发网友热议。作者ArmorUSA称他发帖的目的是为了告诉和他一样的华裔二代美国移民的中国父母,他们在打着让他们的子女追逐梦想的旗号匆忙来到美国前,应该充分了解出生在美国的华人在美国是如何被对待的这一现实。帖子发出后很快被转载到其他华人论坛上,包括美国本土最大的在线论坛Reddit,迅速引起华裔二代移民的共鸣。

首先看看ArmorUSA在Reddit上是如何陈述他的观点的吧。他说,坦白来说,他认为华裔二代美国移民在美国面临的种种现实其实是他们的中国父母的责任。作为他们的孩子,他们不能够责怪他们的父母在他们年龄很小的时候把他们带到美国来,因为这些父母已经做了他们认为最好的事情并且没有人可以精确地预见未来。然而,作者不得不说的是,一旦这些父母带着他们的孩子来到美国,他们就故意让他们自己看不到西方世界的现实以及美国白人对亚洲人的看法。他们被自己的老观点所欺骗,即“美国是一片充满机会的土地”,以至于他们不能理解或是听得进去其他可能的观点。

作者接着说,最糟糕的地方是中国父母总是在自己的圈子里说着读着中文,却强迫他们的孩子经历“真实的美国”。但是当他们的孩子回家后向他们诉说美国并不是简单地如同他们父母所说的那样美好时,他们的父母总是让孩子收回他们的话,并告诉孩子父母才是真正了解美国的人。作者认为这一逻辑是愚蠢的。

根据作者ArmorUSA,华裔二代美国移民必须经历这些痛苦。首先是他们必须面对两层歧视:地理上的和种族上的,而美国白人只需面临一层,即地理上的歧视。其次,华裔二代美国移民没有一个真正属于他们的强大的网络,因此他们不得不依赖他们仅有的来自中国的权力和影响力。作者过去常常有让美国二代华裔社区与白人特权抗争的想法,但这一想法无法得到支持,甚至是来自他们父母的支持。作为成长在美国的二代华裔,他们丧失了作为中国人的利益,丧失了中国文化,不会说中文,并且不能被中国人民所接受,而这一点他们的父母是根本看不见的。同时,他们仅能得到一些美国文化的元素,但由于他们不是白人,因此不能实现作为美国人的所有利益。白人尊敬权力、权威、金钱和影响力,而不仅仅是温顺融进白人里的人,仅仅作为一个华裔二代,是不可能获得白人的尊敬的,很多在权力和商业要职上工作的白人更尊敬中国人而非在华裔二代。华裔二代美国人不缺乏社会技能,但美国的环境并不尊重华裔二代,美国社会存在着种族歧视。华裔二代缺乏中国本土长大的人的自信,华裔二代恐怕是最不自信的一群人。

众多华裔二代网友看后纷纷留言,毫不吝啬地坦言他们的苦水。
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沙发
网友  发表于 2017-09-23
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这个问题我是彻头彻尾的利益相关了:两个(可能更多)ABC的爹。

我读了ArmorUSA的文章,觉得非常真实。文化冲击和身份认同是所有移民都会遭遇的问题,ABC也不会例外。从这个年轻人的文章来看,他自己受过很好的教育,有很好的工作,以美国社会的标准,他是个不折不扣的成功者,但是他仍然遭受了严重的身份认同冲击,他把这归罪于他的父母。

我做为ABC的父亲,我怎么看呢?我完全同意,锅就得父母背。

作为移一代,我所受到的异国文化冲击很强,但我有强大的中国文化作为抵抗,所以我真正吸收的冲击力很有限。而身份认同,即便我拿到绿卡,成为公民,我的文化身份也不会变为美国人,我永远都是中国人,永远有一个中国胃,永远更喜欢读中文书,不管我拿什么护照,住在什么地方,在身份认同上我没有什么可以纠结的,也不会纠结。

但是我的孩子,就非常可能受到这两方面的夹击。不同的是,我作为新一代的中国移民,是ArmorUSA的父母所不能比的,我有这个信心做得比他们好。原因如下,

第一,我没有文化弱势心理。我非常清楚且认同中美文化各有优缺点,不存在谁先进谁落后。我会把这种心理传达给我的孩子,更重要的,我会把实例放到他们眼前,让他们自己看。这样,他们从我这里继承的就是碰撞,抵消,比较以后的文化,而不会像ArmorUSA一样,用自己的美国文化去硬碰中国文化。

第二,我没有经济弱势心理。我移民美国是我的自由选择,我在两个国家都可以过得一样好。我离开中国不是逃避什么,只要我想,短时间准备一下我就回得去。我是这样,我的孩子也会是这样。我会努力使他们的选择都是自由的,而不是被迫的,而说这话的底气,就是经济实力。

第三,我没有社会弱势心理。ArmorUSA显然深受他父母的影响,所以他自己都没有察觉到,他真心认同白人是美国社会的主宰,华人永远都是二等公民的观念。虽然美国社会确实存在种族歧视,存在天花板,存在白人至上的观念,但是我并不认同。我没有投降于那些观念,相反,我视其为社会陋习而不会坦然接受,我会用我的努力去打破这些陋习,而我的孩子会看着我如何做。父母的责任不就是为自己的孩子打造一个更好的社会吗?父母不做自己该做的事,孩子自然受苦。爱尔兰人现在不受歧视了,因为有一代爱尔兰爹妈拼死拼活证明了爱尔兰这个民族。意大利人现在不受歧视了,因为有一代意大利爹妈拼死拼活证明了意大利这个民族。现在轮到我了,我也不会认这个怂。

第四,我没有人脉弱势心理。ArmorUSA的父母和自己的子女在人际关系的层面上是割裂的,他们自己的人脉没有传承给孩子(或者因为阶层相差太大,无法传承),他们本身就和孩子有阶层隔阂,他们更不参与自己孩子的社会关系,这是畸形的。任何一个人,在社会上立足,双手攥空拳总比有人帮衬要难的多,而ArmorUSA的父母就是让自己的孩子出去双手攥空拳。人脉这个东西是可以继承的,父母不把自己的子女包含在自己的人际关系中,是一大浪费。

第五,我会让我的孩子明白,他们是华裔美国人,他们在身份上就是横跨两国的,人没有必要因为自己是什么而纠结甚至羞愧。他长的和左边邻居家的小白孩是不一样,那又如何?左边的小白孩和右边的小黑孩也不一样,大家不是一样一起玩?家长不是一样交往?非要长得像才能一起玩耍?什么狗屁道理。当然,人多还是有好处,所以我特别支持中国人多移民,移了就生,有能力就多生,生他几千万ABC,到时候还有毛的认同感危机。



世界上当然没有免费的午餐,也没有一劳永逸的解决方案,这种幻想从一开始就不应该有,正是有了幻想,才会有失落,幻想越大,失落越大。我很感谢我能现在看到这篇文章,让我警钟长鸣。至于在中国准备移民的父母,准父母,希望你们不要被ArmorUSA的文章吓住,而是引以为戒,来嘛,中国人注定是要走遍世界的。
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板凳
网友  发表于 2017-09-23
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海外华裔最根本的弱点在于缺乏组织性、动员性

这封贴子也可以理解为衷告,可是谁解其中味呢?

但华裔自身发这种劝告贴,又暴露了在美华裔自身的问题。别的族群,比如阿三,肯定是希望从母国多来点本族人,壮大自己的力量,又怎么会劝自己的同类不要过来呢?在美国的公司也是。华裔总是不希望其他的华裔也进入自己所在的公司,而印度相反。最后的结果就是,印度裔势力越来越大,华裔势力越来越小,给人当下手。

以美国为例,别的族裔,基本有自己的强大的组织。比如犹太人,他们有犹太教,每个星期都在教堂聚会,形成了天然的组织动员能力。还有某和平教,同理,组织动员性更强。印度人也不甘示弱,印度人的种姓制衍申到美国,就形成了天然的社交纽带。这些人,经常地、定期地聚在一起,讨论这种问题,互相提携、彼此照应。久而久之,都有固定的组织。

我有一次陪一个人去一个私人的律师所办点私事,这个律师兼顾签证、移民事务。我看他的办公室墙上挂着各匾牌,就像国内那种感谢锦旗一样。其中就有印度某某联合会感谢他多年来为印度群体服务,和平教某某协会感谢他多年来为和平教人员服务,等等。但我没有看见华人送过来的匾牌。

上次和平教有个人去面试COSTCO因为服装原因被拒绝了。和平教的相关组织出面跟COSTCO打官司,打了8年,最后COSTCO败诉。各种赔理道歉。放在华人身上,这种事谁来出面帮你?

在国内事不关己、高高挂起,在国外,别人抱团,华人仍然如此,怎么可能不吃亏?



一个个体在社会中的力量注定是渺小的。团体就不一样了。一盘散沙怎么可能怼得过人家有组织、有动员能力的团体?
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地板
网友  发表于 2017-09-23
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1999年,我一个堂姑大学毕业后,考去美国留学了。那个时候,去美国留学是一件很了不起的事,而且几乎就是留在美国的代名词。那时候身边能见到或听说的出国的人,都把美国描述的天堂一般,事实上对比当时在国内的生活,天堂或许有点夸张,但高出几个数量级确实没问题的。身边见到的出国的人,留在国外的起码九成多吧,那时候听到出国话题,说的最多的就是出去了怎么弄到绿卡或者没有绿卡也怎么能留在那里。堂姑走的时候,亲戚们都给她送行,都觉得这是很光荣的事情。我父母因为见识相对多一点,多少还是有点担心堂姑在国外是不是真的能像那个时代传说的那样,怎么混也比国内强得多。所以在宴请堂姑一家后,悄悄跟她说:如果混的好就在那里发展,如果确实太辛苦回来也没什么。

但堂姑走后一直没有回过,包括最疼她的父亲去世都因故没有回来成。后来一些侧面了解,在国外干的只能说是差强人意,如果当初早早回来,大概率是要过的更好的。不过堂姑不回来是很正常的。那个时候,美国真的被大家心理上期待的非常美好,如果出国后又回来,会自然被认为混得特别差。除非是公费留学情况,否则就算碍于面子,也不好回来的。父亲跟堂姑说的告诫,其实就是担心她被面子给撑的太辛苦,但当年那个舆论环境,放在谁身上,这个面子也确实不那么容易放开。



2009年,我一个朋友的媳妇在美国留学毕业,本想在美国工作几年赚点钱再回来,结果发现能找的工作并不满意。经过一段时间的折腾和对比,最终发现在美国可能找到的工作都还没有自己在国内研究院时候的工作好(她是在研究院工作两年后出国留学的)。于是好马也吃回头草,又联系国内这个老东家表示想回去。人家研究院当然傲娇的拒绝了,昨天离我而去,今天说回就回?于是上上下下拼命努力,明的暗的使劲用力,最终研究院算是勉强答应再回来。于是,出去一趟,回到原点。

这件事要说挺没面子的,不过大家真没人把这个当回事,平时跟朋友提起都是当笑话乐呵乐呵,对于这个结果都觉得很不错。反正这个时候,出国也没太大难度,能出去就是件平常事,没多大困难,更没有什么光宗耀祖一说;出国了转一圈回来很正常,留国外的也没人觉得是多牛逼。



这不过是十年时间,大家的思维差异已经如此之大了。



原因很简单,中国发展太快了,中美差异相对在迅速缩小,这种情况下,去美国的优势显然没有那么大了。而更重要的是,在国内发展上限还是较高的,尤其本身就有资本有能力的人,在国内达到中上层完全不是问题;同样情况,如果到了美国,天花板降低,中层就成了上限。这么一进一退,原有的已经缩小了的差异也就足够填上了。



所以现阶段,不能简单的说出国去和留国内发展哪个一定更好。尤其在已经具备一定资源的情况下,在国内有更好的上升机会,出国有更安稳平和的日子。各有各的优势,各有各的不足。但问题在于,一些过去出国的人,本身在国内是佼佼者,所以出去希望的是更上一层楼,比留在国内的人拉开更大的距离。所以当现实变化,发现不但距离没拉开,反而不少先前不如自己的人活得比自己还好时候,心理很难平衡的。



如果说单个人的话,既然选择了就认了,就当是为了食品更好空气更好,也未必就不值;实在咽不下的,只要有本事,顶个海龟头衔回来,也未必不能再赶超。但涉及到家庭移民的,这个问题就是数倍放大且难回头了。



能移民的家庭,在国内大都不会差,家长一般都是比较优秀有钱的,移民过去大都是为了下一代更好的发展。自己作为一代移民天花板低就认了,孩子二代出身,至少要比自己上限高不少。再加上中美本身的差距,怎么应该混的比在国内强吧。但时势的发展往往是超过个人预想的。当中国加速度快起来之后,一旦看到国内同类型的家庭反而孩子容易发展更好,或者至少不比自己差,感情上是很难接受的。因为自己背井离乡,生活上承受了比国内同等家庭多得多的辛苦,子孙却并不能有更好的发展,且孩子一旦定型ABC,退路也很容易断掉,反而道路更窄了。这种情况下,心理自然很难接受,认为移民错误也很正常了。



对于这种情况,我觉得关键还是认清客观形势,把握自己需求。如果移民的目的是让子女更好的发展,那还是慎重的好。大不了让孩子将来大学后出国读书一下,再根据届时形势和孩子选择来确定发展道路,别太贪心想靠从小移民来一步到位。如果移民目的只是过更平稳安逸的日子,那就不要和国内的比发展了,反正也算求仁得仁了,哪能好事都得呢?
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网友  发表于 2017-09-23
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这跟要不要移民无关,也跟融入问题无关。

这是一个典型的“身份认同危机”的案例。

很多ABC多多少少会有一些自卑心理,但又不能完全归罪于美国的种族歧视。主因是他们在小的时候没有被家庭教育出完整的身份认同。很多一代移民父母(尤其是上个世纪的)对美国抱有一种完全崇拜的心态,也迫切希望自己的子女成为真正的“美国人”,因而忽略了让孩子正确认识到自己除了是美国人之外,也是“华人”的另一重身份。

甚至很多ABC小时候意识不到自己跟白人小孩有什么区别。我曾经看过一个ABC的演讲,她说小时候她玩“模拟人生”的游戏,很自然地给自己的游戏角色选择了一个金发碧眼的形象,直到很久之后,她才觉得好像不对劲,因为自己镜子的形象并不是这样的。

其实认识到并接受自己与他人天生的不同,这一部分教育应该是家庭的责任。而如果父母不告诉孩子,“你跟他们不一样”,在学校里老师或者其他人出于礼貌更加不会指出这一点。直到孩子某一天突然意识到:“哦,原来我跟他们不一样”时,那时候TA可能已经遭遇到种族歧视,或者因为自己的身份而被区别对待了。这时候他的世界观可能会小范围地崩塌,并且伴随着巨大的失落。如果他在成长过程中,又接收了许许多多关于中国、关于华人的负面信息,自卑是不可避免的。而自卑的心态会让他更加敏感,对社会更容易产生疏离感。

当ABC意识到自己并不是白人或者无法变成白人时,他们下意识地会去想“我到底是谁?”。他们很难找到答案,因为对于“华人”,他们只有模糊的概念,甚至伴随着很多负面的名词和信息。他们可能不会讲中文,也对华人的文化一无所知。这个时候让他们认同“自己是华人”,是很难的一件事。那这样自己就“什么都不是了吗?”,每个人对自己都必须有一个定位。如果没有,就会陷入到巨大的不确定中。这篇文章的作者的解决办法是:希望自己的父母从来没有移民过,这样就可以解决这个自我认同危机了。”



其实这样的自我认同危机的例子在金庸的小说里也可以找:一个是《天龙八部》里的萧峰,他从小在宋国长大,接受的教育都是契丹人是蛮夷、是坏蛋,当他突然知道自己不是汉人,而是契丹人的时候,一时无法接受甚至想自杀。他也一度对别人说“契丹”这个词变得非常敏感。他融入不了汉人,但是又不接受自己是契丹人的事实,因此想隐居。当然他最后还是接受这个事实,并且回到辽国生活了一段时间。最后他自杀,跟他两头不讨好,两头不被接受的处境也莫大的关系。

另一个就是《射雕英雄传》里的杨康,从小没有人教育他,他是汉人。他一直以为是自己是金国小王爷,也看不起汉人。后来知道真相,一度想做回汉人,但是对汉人的反感让他无法接受这个事实,最后仍旧做回了金国人。当然他运气好而且地位高,并没有碰到被金人排斥或者歧视的事实。因此他加强自己的金人认同,也不失为一种心理健康的解决方案。

但这两个例子表明身份认同的崩塌会给人的心理造成何种巨大的改变,并且每个人都需要一个自我认同,来把握自己、自我定位。



扯得有点远了,回到主题。

上个世纪的移民,很多英语不好,做的也是社会底层的工作。因为中美之间巨大的差距,不少人是对中国文化完全否定的。再加上工作忙,教育理念落后,很少花时间和精力培养孩子对自己的认同感,能送孩子去中文学校已经不错了。

不止是上个世纪的移民,很多现在的中国移民也会抱着这样一种心态:既然移民了,孩子就是美国人(其实他们忽视了,美国人也分白人黑人拉丁人等各个民族的,并不存在一个叫美国人的种族),跟中国也没什么关系。学不学中文、认同不认同是自己是华人、做不做香蕉人没什么可纠结的。只要生活得好就行了。

这话在一定程度上有道理,即”只要生活得好,如何认同自己没关系“。但前提是“生活得好”也包含“心理健康”、“自信”等因素。而良好的身份认同——即正确认识自我——是很重要的前提。

正确地认识自我,包括认同自己是美国人,也包括认识到自己是少数族裔,认识到自己是华人。因为如果认识不到这一点,将来走入社会,当别人把你当“少数族裔”、“华人”对待的时候,你会下意识地反感、自卑。周围的环境不会因为你不喜欢,而不把你当“少数族裔”,不把你当“华人”(尽管美国的大环境已经非常宽松,也尽量不触及这方面的话题)。

所以你经常会看到,如果有人误会一个ABC是来自中国的,他会很生气;为了不让人误会他是中国人,可能他会比白人更痛恨中国,更喜欢骂中国。

当别人问ABC是来自于哪里的时候,ABC可能会坚持只说美国,而不会提及自己的祖辈。假如别人再追问where are you orginally from?就会觉得是歧视(如果他的祖先是英国皇室,他还会苦恼别人追问吗?)。

甚至于,当有人觉得华裔成绩都很好的时候,他们认为这是“stereotype",并且出于自卑的心理,故意逃课证明自己不是“华人”。

这里固然有身边的人不够敏感的因素,但究其根本,是因为他们的内心深处以自己的另一面身份为耻。



试想一下,如果你是湖南人,经常被人误认为是北方人,可能顶多解释一下,不至于生气。

又假如你父母是湖南人,你小时候就来到北京,并且有北京户口,别人问你老家是哪里的,你会羞于承认吗?

当别人知道你是湖南人时,说"你一定很能吃辣吧?”,实际上你并不吃辣,你会告诉他们你不吃辣,但你不会生气,更不会故意向别人表现出你不能吃辣,以证明别人是“stereotype"。

为什么?因为你并不以自己的湖南人身份感到羞耻。你很轻松地接受了“自己是北京人,也是湖南人”。这两者既没有冲突,也不给你带来困扰。

我们很少见到一个河南人因为见多了河南的负面新闻或者地域歧视而不承认自己来自河南(其实也有少数这样的人,但正好可以当反例)。相反他可能还会站出来反对这些偏见。身份认同是一件很奇妙的事,它几乎从童年时代就开始成型,一旦成型,很难改变。这就是为什么成年之后移民一代,哪怕换了国籍和护照,哪怕在国外生活几十年,仍然很难否定自己的中国人身份,无法斩断自己跟母国的联系。

对于一个已经有完整的中国人身份认同的第一代海外移民来说,当有人歧视你,你会生气、会愤怒。但不会因此自我否定。当有人告诉你“你永远也成为不了白人”时,没准你还会翻个白眼“谁要成为白人”。因为对于你来说,你早就接受了自己“非白人”、“华人”的身份设定,这时候是身份认同在发挥着心理保护作用。

而对一个从小自我认定为一个“白人”的ABC来说,当有人因为他的黄皮肤歧视他时,当主流社会告诉他”你永远也不能成为一个白人”的时候,对他来说无异于天大的打击。他不仅会愤怒,还会自我否定,会厌恶给自己带来这一切的自身的特征。



当然,我以上举的例子并不完全切合美国ABC情况,因为在中国,湖南人、北京人、河南人的区别已经较少(抛开户籍因素的话),而在美国,华人和白人的区别还是比较大的,至少在外表上,一眼就能看出来区别,华人也面临着职业天花板和融入的问题(华人能不能融入白人主流,又是另一个话题了)。

那么,在大环境短期内不能发生翻天覆地的变化的前提下,能做的是什么? 作为家长,应该正视孩子的“华人身份”,不说精通,起码也要让孩子一定程度上了解中华文化。正确地认识自己之后,碰到种种不公平的对待、种族歧视,才不至于被别人牵着走,从而陷入自卑心理。

其实说白了就是一句话,当哪一天你的孩子意识到自己永远无法成为白人之后,他还可以知道自己到底是谁,他还知道自己可以做一个华人。



不过我相信随着中国新一代移民的涌入,情况会变得好很多。现在新一代移民,本身英语好、技能好,两者都不好的还有钱,教育理念方面也与时俱进,更重视孩子的中文教育,也会创造机会培养孩子对中华文化和历史的了解。更重要的是,现在中国与西方的差距本身也在缩小,第一代移民的自信心也在增强。



另外我想说,除了教育理念的问题,父母的言传身教是一个很大的影响。

很多父母本身对中国有负面的感受,就经常在言谈间经常讲到,孩子自然记在心里。倒不是说要故意讲中国的好话,不能讲中国的坏处。而是说,孩子需要多一些美好的信息。就好比你觉得社会黑暗,但也不能天天给孩子讲社会多黑暗,而是会从小给孩子讲美好的童话,让他树立起美好的信念。这样哪怕将来遇到真正的黑暗,仍存有美好的信念可以走下去。
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网友  发表于 2017-09-23
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我觉得判断一个人是否成熟的最简单标志,就是看他如何收集和处理海量信息。



有的人把所有问题都给简单化、极端化,一会儿被一群人给洗脑把美国当天堂,一会儿又被另一群人给洗脑把美国当地狱(当然这种逻辑适用于所有相关或者不相关的话题和争论)——因为他们的脑中容纳不下针对同一事物的相左的两个或多个观点。



换句话说,一个苹果要么是红的,要么是绿的,但不能是又红又绿的,这就是大部分人的逻辑。



但是事实上美国可以既是好的,又是不好的,辩证法我们从小就听过,但是会用的人终究数量有限。



在美国的问题上,我的观点是这样的,美国是一个不错的国家,但不是一个能够作为世界楷模的国家;华裔在美国的生活并不如想象的容易,但是我始终支持有条件的人出来看一看。



这是两句看似有所矛盾的话,但我相信有着一些年海外经验的中国人应该能够理解。



我们设想一个华裔在美国生活如意、事事顺心,他是否有可能发表有损美国的言论,大家应该觉得这不合情理;我们设想一个华裔在美国处处碰壁、整日感受世态炎凉,他是否有可能发表任何有利美国的言论,大家应该也是认为这不现实。



生活就像是一个大大的赌局,有的人运气好,便会认为赌场是赢钱的地方;有的人运气不好,便会认为赌场是可怕的地方——除非你有能力了解赌局背后的算法与各种下注概率,仅仅依靠以上两种人的个人陈述是不可能帮助人得出可靠答案的。



这种逻辑适用于选择居住国家,也适用于很多年轻人刚刚经历过的本科专业选择问题——你踏进赌场,正不知所措之时,有人拉着你的手告诉你说旁边的一台老虎机很棒,因为他刚在上面赢了很多钱,请问他的话,可信吗?



确切地讲,你可以相信他赢过钱,但你不可以相信这台老虎机;你可以相信某些人受惠于/受损于美国,但你不可以相信这个国家,除非你了解老虎机的运转机制和美国的运转机制。



说了这么多废话,我们回到题主的问题本身。我觉得,不轻易移民美国,是个中肯的建议,当然我认为但凡真动手要移民的朋友,应该也没有那么“轻易”不加调研就行动的。



美国和中国的游戏规则不一样,很不一样,非常的不一样,这是现实,是好是坏,因人而异。有人爱甜,有人爱酸,出来的人,冷暖自知。



如果有人问我对于移民美国有什么看法,我还是之前说过的话——美国是一个不错的国家,但不是一个能够作为世界楷模的国家;华裔在美国的生活并不如想象的容易,但是我始终支持有条件的人出来看一看。
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网友  发表于 2017-09-23
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怂什么,赶紧来呀,人多力量大!汉人在国内至少还能用唾液淹死敌人,华裔在美国能干啥?首先还是要壮大人口。想想人家非裔、拉丁裔和穆斯林,哪个不是在人口变多了之后才翻身的?

想想美帝很多辱华(亚)政策居然是被印度人联合起来打掉的,我们还在那里不断地鄙视印度人,想想就觉得,还是自己的国家不够强大,总是要受列强欺负。

人家印度人,借着滥用H-1B的渠道,反正凑够了很多人,遇到什么事情没有怂就是干!早些时候我不明就里,被一些人影响了,觉得印度人滥用H-1B不好,还去反对。现在想想真是太丢人了。华人自己不团结,还不让印度人过来凑够亚洲人的数量,没有任何用处。按照华人规规矩矩的使用H-1B的结果,来的都是像我这样的具有资产阶级软弱性的中国人,迟早都要被人一铲子干翻。

当然了,如果是中国人来的能够比现在的印度人还要多,我肯定还是更欢迎的。看看人家温哥华,白人哪里敢发出辱华的声音
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我感觉,带孩子移民的父母有时候在和孩子交流这个方面确实做的不好,但是这个人的观点:“父母带着孩子移民美国是切断了孩子事业上升的通道”,有点幼稚。

我十三岁跟着爸妈移民加拿大。我爸当年在国内大学里搞创业,折腾到快四十了,眼看公司办的不温不火,又厌倦了国内的生活方式。想到带我出国能让我学习压力小一点,就毅然决然全家移民了。

然后事实证明他的选择是正确的。我出国以后不用一礼拜上六天半的课,不用晚上九点放学,不用一本一本的做让人恶心的习题册,也没有耽误了我考了个好大学,读了博士,找了份说得过去的工作。我敢肯定我从出国到现在,收获和付出的比例比我那些一起长大的没有出国的朋友要高的多的多。当然,这种生活是有代价的:我把亲戚朋友留在了国内,也要面对职场上的玻璃天花板。

但是人间哪有两全的事情。爸妈带我出国是考虑到我在国外容易达到比国内更高的生活质量。他们会努力的在好学区买房,给我攒钱上大学,给我买车,给我首付。对于绝大多数的中国家长来说,这就是他们力所能及的了,如果他们不出国移民,他们能给孩子提供的帮助可能还不如这些。你觉得你的父母真的会不知道中国人在外国会受歧视?不知道美国的职场有玻璃天花板?他们只是在权衡利益之后,认定了移民对你和对他们自己都是利大于弊的选择。

作为一个二代移民,事业的起点应该说比不移民的人要高。如果一个二代移民的理想就是老婆孩子热炕头,有车有房能遛狗(比如我),他稍加一点努力就可以达到。如果一个二代移民的理想是建功立业出将入相,那确实有点难。但是不移民就容易了吗?什么叫做“吃得苦中苦,方为人上人”,你想当ceo,你不克服重重困难能当的上ceo么?美国的ceo清一色的白男,任何一个不是白男的的人想要在美国当ceo都要面对玻璃天花板。对于你来说,你拿着美国的名校学历,长着中国脸,可以去中国当ceo啊,什么?你说你中文不好?你连学中文这点小小的困难都解决不了你当什么ceo?就算你不想学中文,那还有香港和新加坡呢。你说你在这些地方没有人脉,去读mba啊?你的起点跟国内那些和你一个阶级的人相比只高不低,如果你不移民,你估计就得挤高考那座独木桥,累的腰酸背痛眼睛瞎,能不能考上好大学还不一定。

如果你的父母真的是那种把国内的大好基业通通抛弃盲目出国,出国后悔又不肯回去,那我同情你,但是即便如此你也不过就是从三十三层天掉到了三十二层天,起点依旧是高的。我认识的绝大多数移民的父母,他们是在慎重考虑之后才决定移民的,以他们的能力,能给孩子的也就是大学学费,买车买房,和帮忙带娃。他们给你提供了一个比在国内更好的生活质量和更高的起点,后面的路只能靠自己了。如果遇到什么困难,自己去解决,怨父母带你出国有个p用。

最后写一个我高中同学的事迹吧。她比我小一岁,跟我同一年出国,一起在加拿大鸟不拉屎维克省上的高中。她父母也是技术移民,没什么超人的能力。我这个同学却是那种野心勃勃,励志当女皇帝的人。她从高中就一路往上爬,自己跑到缅因州去考SAT,申请到了哈佛的本科,毕业之后工作了两年又回去读了mba,现如今是某fortune 500 亚洲地区的marketing director。她这一路容易么?当然不容易,你就看大公司里有几个女的。她爸妈帮到她了吗?也就是把她从中国的小城市带到了加拿大的小城市。人家全靠自己的努力实现了自己的理想。
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网友  发表于 2017-09-23
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从我个人的了解来看,倒推20-30年,都几乎不会有华裔这样写。

因为1991-2001年前的中国综合生活水平和人们对成功的可能性都远远低于美国,换句话说,那时候的美国就是当二等公民,夹缝中求生存,生活水平也是高于中国的。 军迷们经常讨论的轰炸南联盟大使馆,台海危机被美国航母压制,81192等一系列事件也是在这一时段发生。 当一个人在一个国家做苦工都比在母国当中产挣钱多,能得到更好生活条件的话, 这就必然导致一部分人因为落后有自我矮化和鄙视感。 以及部分ABC的劳资虽然是二等公民,但是比起你们这帮中国人来,我是高贵美国人的莫名优越感。

我经常举例就是,我当年(00年)来美国的时候,遇到一对中国留学生夫妇刚生娃,几个朋友祝贺,我们在逗娃的时候说中文,人家马上不高兴,说的是,不要用中文“污染”我家孩子学习“纯正英语”的环境。

注意用词,当时一些人看来,中文是一种污染。而纯正英语是高等人的入门门票。

当时很尴尬不说,以后我没有再和这对夫妇打交道过,一个人连自己的文化基础都彻底否认的,那还有什么可以交流的呢? 算来他们家孩子已经17岁了。 看看今天各个中文学校爆满,包括很多 中文融合学校(全中文授课,除了英语课外,目标是0基础的美国孩子--主要是非华裔)越来越火的情况下。 希望这扇由父母亲自关上的门不会对他产生困挠。

恰恰是因为中国的崛起,以及新一代华人移民展现的素质,给这批ABC产生了巨大的压力。拿就业来说,原来联邦政府招人要中文的几乎什么歪瓜裂枣都能上(只要你能说几句普通话,粤语和闽南/福州话,就能拿到不错的工作),现在,随着1.5代小移民崛起,这批同样有美国国籍,持有美国大学本科以上学历,同时英文中文都是专业以上水准(听说读写,不少人还有普通话考级)而且还会不同方言结合的。已经把ABC从这些位置碾出去了。拿劳工部联邦探员来说,最近5年招募的华人探员里,一个ABC都没有,都是1.5代。。。由于1.5代在很多方面碾压了2代(很多ABC的中文都是稀烂水平,听说还行,读写整个SB)。以至于统计层面1.5代移民(出生在中国,但是18岁前来美,有基础中国教育,但主体教育在美国的) 的收入除管理岗外都超过典型ABC。  既然这些人通过这些渠道获得了成功,那么你觉得他们的孩子们会不会被鼓励走类似的路? (豆子爹和我都已经是娃爹了,豆子家我不知道,我家是中,英,日--我是动漫大粉,俄--诺娜亲卫队成员,并飞。。。我丫头2岁多,已经用俄语跟喀秋莎,然后切中文两只老虎,一会儿又去izsy bitsy spider,最近喜欢上了江南style...汗)

在此之下,很多ABC和准ABC(没有接触中国基础教育的)的压力大不言而喻,论文化,他们父母那代对中国文化的排斥关上了自己的进阶之门,论社会联系,他们父母在美国社会中又极其劣势,不能给于多少助力。 那么发这种帖子自然不奇怪了。
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10#
网友  发表于 2017-09-23
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华人这个种族的天性就是被欺负的。

以前觉得社区的回民太赖,问为什么,答:因为回民少,所以他们就抱团,所以反而就厉害了。汉人人太多,不抱团。

但是后来意识到:华人在国外也是少数民族,但照样被欺负,没有因为人少就团结。

人少,可以成为你欺负人的理由,也可以成为你被欺负的理由。


看了美国种族简史后发现,美国人其实是一个互相歧视的民族,他们来到美国,谁都受过歧视。举个例子:先来的苏格兰人还要歧视后到的苏格兰人。任何人都受到过歧视,犹太人、意大利人、德裔、日裔……

爱尔兰人被所有人歧视。他们不仅信天主,而且身上有病,传播病毒,爱尔兰人进入美国后,美国消失很久的霍乱再次爆发,他们不讲卫生、喝酒、打架、宗教仇杀、不会种地、低贱。
早期的爱尔兰人成堆的挤在棚户区,十几个人挤在屁大的地方,老鼠蟑螂满地。

当时的一个法国旅行家说:我见过印第安人,见过黑奴,我以为这是人类不幸的极限,直到我见了爱尔兰人。

在资本主义早期,工人是比奴隶还低贱的。因为黑奴是奴隶主的财产,他至少会保护他们的财产健康。而且为了更好的维稳他们,奴隶主并不是只会用鞭子的,他会用先进的官僚主义,把奴隶分为等级,以及一些奖罚机制,实现他们的自我管理,心甘情愿为主人做事。

更不要说,奴隶主和奴隶之间的感情纽带。

然而工人和资本家就完全不是这样,除了给工钱外,工厂主是不管工人死活的。死了可以再雇别人。美国的铁路和运河,死了大量的华工和爱工。
当美国农场主吓唬黑奴时,他们说:你们获得自由后,就会沦为工人,就像那些华工和爱工一样悲惨。


爱尔兰人受到的歧视不比华人差,当然的商店里都挂着爱尔兰人不得入内的牌子。最终为什么爱尔兰人有了政治权利了呢?因为爱尔兰人会搞政治。他们在英国时就被歧视,学会了与英国政府搞政治斗争。来了美国后有了用武之地。因为美国政府当时是小政府,没什么作为,全靠个人奋斗,你奋斗成什么样,你就成什么样。
当时的漫画,爱尔兰人的进化史:从一个土豆进化成腐败政客。(爱尔兰人当年在爱尔兰只会种土豆,他们的土豆不用种,放到土里等收获就行了,1845年土豆瘟疫来到后,爆发了大饥荒,逃难到美国,成为了流氓和政客)

爱尔兰人是山姆大叔的房客(移民)里最吵闹的人。

爱尔兰人什么都不会,但会两点:政治和打架。
你歧视我,我就打你!不管你是谁——就是这么简单粗暴有效!
错了,早期爱尔兰人是这种人:你不歧视我,我照样打你。不管你是谁。
爱尔兰人经常在星期天的时候去打德裔,人们观察发现:没有任何原因,仅仅是为了开心,不然他们就会闲的无聊。
爱尔兰人杀黑人时也没有任何原因。
在1850年代,监狱里有一半的犯人都是爱尔兰人。
战斗民族爱尔兰

当年的爱尔兰人,专混大城市,不混农村(因为他们不会种地),哪里富他们去哪里。大杀四方,与新教徒战斗、与苏格兰人战斗、与德国人战斗,与意大利人战斗,与黑人战斗、与犹太人战斗、与一无所知党战斗,与所有人战斗,与天斗,与地斗,与人斗,其乐无穷!劣币驱逐良币,从市中心开始驱逐富人,与今日黑人一模一样。把市中心变成瘟疫的集散地,所有有教养的人都耻于或不敢与他们为邻,纷纷搬到效区。

他们不仅战斗,而且参与政治,大声疾呼,他们组织劳工,与资本家战斗,罢工游行,驱逐华工。【排华法案】就是他们制定的。资本家是喜欢华工的,因为华工安静、听话、能干、不闹事、不惹事,不罢工。


然而最终,资本家最喜爱的华工被爱尔兰劳工团驱逐。
当年的漫画中的华人在以爱尔兰裔为首的嘲笑中被哥伦比亚夫人送出门外,资本家脱帽至哀

首个提出排华法案的爱尔兰裔,Denis Kearney


华工是这么一群人,他们是爱尔兰人的反面,他们从来不惹事。乖乖听话,任劳任怨。打不还手,骂不还口。
他们是如此的懦弱,以至于让神经病和女人来保护他们。
漫画中的华人要靠一个女人来保护自己。这是当时人们对华人的印像

当年旧金山有一个出了名的神经病,诺顿一世,他生意破产后发疯,自立为皇帝,但人们都只当他是个笑话,他虽然发了疯,但却保持着高尚的道德,人们开始同情他,当那些爱尔兰和西班牙人攻击和屠杀华人时,他以一人之力出面阻止,在混乱中大声地念圣经,使得那些暴徒羞愧难当,停止了暴行。

美国早期是一个移民国家,而且他是一个小政府,非常小的政府,他没什么权力,是民选政府:谁牛B,他就听谁的话。就好比一个不管事的班主任一样:班里的孩子互相歧视,你混的屌,你就可以歧视别人。


华人不仅仅是在美国被欺负,而是在全世界范围内被欺负,包括东南亚什么马来西亚印度尼西亚,甚至包括非洲。不论对方是穆斯林还是基督徒还是日本人还是墨西哥人还是任何人。不论对方有钱没钱。
与什么人多人少财富有多少一毛钱的关系都没有。哪怕中国人在国内也是被欺负的。

华人当年没有不动产时,在美国,人们说:华人没有不动产,所以不爱美国。
后来,华人在美国到处买房子,人们说他们天天买房产,抬高楼价,不爱美国\澳国\加国\任何国。

穷鬼时,人们说华人太穷了,滚。
当华人富了时,人们说华人太富了,滚。

当中国不制造时,人们说中国人滚。
当中国制造时,人们说中国人滚。


你瞧,跟你是什么人多还是人少,有钱还是没钱,在干嘛,一毛钱的关系都不会有。
这不,2017年9月18号,纳吉在马来西亚日的讲话:若国家(马来)动荡, 华人先遭殃。
马来华人占马来人口的24%,是全国第二大族裔。马来人只占55%,其他族都是个位数:若动荡,华人先遭殃。
没种,怎么都不行。全世界的人都暴动过,你何时见华人暴动过?怂B就是怂B,有钱也只是待宰的羔羊而已。当人们缺钱时,华人就危险了。当人们不缺钱时,华人就悲惨了。
美国还算是对华人最好的地方。

92年洛杉矶大暴动,黑人四处砸店抢钱时的韩国人:
看看这些戴眼镜的韩国男人,他们平时都是大学生,文质彬彬的读着书或干着各种工作,但是当暴乱来临时,他们就不再是学生,他们就拿起了枪。与黑人血战到底保卫自己的社区。
而华人社区里的华人则龟缩在地下室,安静的当个美少女,任由黑人抢砸。
当黑人唱rap时,他们唱:抢劫就抢华人,安全又放心,我们全家都用他。
公然的放到youtube上,没问题。

真正的被歧视,是沉默,是安静。你看现代女权,你看现代黑人。他们被歧视了吗?或许有,但那不是真正的歧视。当他们大吼大叫自己被歧视时,其实是不被歧视的。甚至他们还会反向歧视,你不敢说什么。
真正的被歧视,是那些沉默的人,就像华人一样。
就像你在知乎上从来不会见到一个农村妇女,看不见一个农民工的声音。你只会看到一个月薪三万的女人,大骂一个渣男如何残渣,自己如何被男权歧视。众人说骂的好;
你只会看到黑人如何在各种电视或奥斯卡上说自己被歧视,大骂白右如何残渣。众人说骂的好。
这不是歧视,真正的被歧视的是那些不敢吭气不敢表态的人。华人。


华人之懦弱,有一种救世主情结,以前这个救世主是明君,现在词变成了国家或政府。不管是哪的华人,他们总认为:国家强大,我才能强大。我靠国家庇护。
我若被歧视,那是因为政府不强大。
你看中国人拍个电影:祖国强大了,我们中国人在国外也能扬眉吐气。挂面旗子别人就不敢招惹我。

这纯属放屁。
黑人首先就不服。全世界200多个国家,中国不算弱啊,怎么说也是第二大国吧。你要是第二都被歧视,那其他200多个国家的移民还活不活了?

软蛋在哪都是软蛋,和祖国无关。祖国再强大,你是个软蛋,照样被歧视。



马克思主义早就教导我们:从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝,要创造人类的幸福,全靠我们自己。

你看中国人的那种救世主情结:早先先是意淫美国的护照上有什么:不管你在哪,美国政府是你最强大的后盾。
后来发现是造谣,没有的事儿,就开始意淫自己:不管你在哪,中国政府是你最强大的后盾。在电影上公然放映,引得高潮一片。创造几十亿票房。
巨婴!——“不管你在哪,爸爸总在你身后。”
“我爸是美国”、“我爸是中国”、“我爸是李刚”——换来换去,这都一个意思:巨婴。


华人是一个没有血性的民族。内斗内行,外斗外行。窝里横比谁都强。
中国人长期的中央集权使得中国人有这种性格,我刚才说了,奴隶制不仅仅只会鞭打,他还会采用聪明的官僚主义来使奴隶自行管理。
当中国人把贵族制变为郡县制时,把领主制变为官僚制时,奴化就开始了。官僚所管辖的土地不是自己的土地,他是皇帝的代理人而已,是个高级奴隶。他没有财产,他是个官僚——奴隶的进化体。


普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣——没有一寸土地是自己的,没有一个人不是皇帝的奴才。
官僚主义导致中国人没有主人翁意识,官僚主义和奴隶主义高度一致,都是能贪则贪,能躲则躲,能懒则懒。你去看黑奴,他们与其干的工作多,不如我跟主人的关系好。关系好,我跟主人就像兄弟一样,甚至在小主人面前我像个father\mother一样;关系不好,我当牛当马都没有用——多么像中国。中国,就是一个关系社会。
这种关系社会长达2000多年。自从发明了科举,中国进一步奴化,学成文武艺货于帝王家。传统的士族阶层崩溃。再也没有良臣择主而仕的见识,再也没有君不君则臣不臣的血性,科举牢笼人才。


到了晚清中国人的基因就没有了血性,没有了政治意识,没有了主人翁意识。古罗马公民每一个男人都要学政治。不学政治你不配当男人。这是只有公民才有的权利。
但是你看中国人:
当时连美国女人都要求参与政治,她们从来都没有任何权利,而当她们都要求参政时,华人只是在冷漠的看着这一切。

华人在地球上任何地方,都天然的对政治不感兴趣。包括在中国,华人可能对权力斗争的故事感兴趣,对宫斗的故事感兴趣,对花边新闻感兴趣,但那不是政治,政治是一种权利。华人在哪都对自己的权利不感兴趣。不愿冒险,不肯奋斗。

当华人自己远离政治权利时,政治权利也必然远离他们。被歧视也是自然而然的事情了。
政治权利不是给你的,没有人会给你。
美国的黑人和女人之所以有今天,是因为他们有无数次的抗争、暴动、流血、演讲、游行、组织发动群众……
就跟当年的爱尔兰人一样,如出一辙,他们让所有不待见他们的人都尝尽了苦头,不得不妥协。
而华人一次都没有。
你非要说这是按闹分配,那也可以。在西方世界,都有主人翁意识,你不闹不抢,他不会主动给。他就算要镇压你,他也需要花军费,他若花不起或不划算,那就只能妥协。

有人说中国人有血性,起义最多。但这些都是官逼民反民不得不反的结果。
你看看美国人的起义,无代表不纳税,这是本质的差别。他们喊出这句时,面对的是日不落的祖国英国,他们则没有一支陆军,而且他们不穷,他们没有被收税。英国是因为打了一场保卫美利坚的七年战争才向他们收点税的,刚提出来就被美国人起义了,血性如此。
这种起义与中国人的官逼民反,反了后我也要当奴隶主的农民起义是有本质差别的。
中国的起义,只是把奴隶主的姓名改了一下,其余没有一丝一毫的改变,而且变本加厉。所以中国人2000多年的性格中,起多少回义,都没有主人翁意识。更何况他们极少成功,除了朱元璋,你再看看朱元璋,他上台后实行的政策更加奴化:禁止人流动和职业世袭——类似于蚁群。

若华人离开美国,来到中国,他依然不会有任何更多的权利,甚至会更少,但是,这片土地符合他的基因,符合他的性格,符合他的胃口,这里有他的同类,他的安全感会放大。华人不喜欢游行,而这里没有游行,华人不喜欢暴动,这里没有暴动,华人不喜欢演讲,而这里不需要演讲。
如果你是这样的华人,来中国就对了。

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网友  发表于 2017-09-23
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简单一说吧。

我是一代移民,我女儿是二代移民,这个没问题。大闺女自己说:我是加拿大的华人(Canadian Chinese),我说英文、中文和法文。丫头自己学习动力很强,属于top 5%的那批孩子。

我觉得很好。

很多人劝我,让闺女学中文。我是这个态度:她自己想学,随时可以学。我在国内和台湾都出过书,业余历史爱好者,专攻清史,萌嫂学传媒的,她的表姑是多大东亚文学研究的硕士,麦基尔东亚文学研究的博士,她的爷爷是基本功很扎实的书法家。随便拎一个出来,教她们两个小丫头很轻松,而且是从基础到专业,都有。条件、环境都有,随时都能学,但是我绝不逼她们学——这东西要有意识和需求了,学得才快才扎实才有动力。对了,意识和需求,这就是整个身份认同的核心所在。二代移民自己没意识没需求,自然会迷惘。

身份认同这个事情,我不担心。孩子自己已经很清楚了,她是一个怎么样的人。中国的家世随便放到哪个国家去都不低,我们在外国也属于努力工作好好生活的那批,挺好,她并不会因为任何一个身份而感到羞愧。

我同意armorusa的看法,父母要为孩子负责,但是这个负责不是无限制的。父母给孩子提供了一个他们力所能及的最好环境,孩子自己长歪了心理残了,父母和孩子都有责任,而且还是孩子的责任大一些——别着急骂街,听我说完——孩子自己的身份认同来自于内省和思考,并不是父母或是谁谁谁说一句孩子就无原则地接受。我十五岁出国,十八岁左右也有身份认同的疑惑,我自己想明白就过去了,关键还是要多思考。自己想不明白就把所有的锅往外甩,那我觉得父母就应该把这种孩子扔在国内的山沟里面,完全可以免于这种痛苦。

身份认同这种事情从某一个层面来说,完全是你内心的问题,无论内在还是外在,你不够强大,你就会觉得低人一等——物质上贫困可能会导致畏首畏尾无法长远规划,精神上贫困可能会导致这种身份认同的问题。说到底,并不完全是父母的问题,更主要的是孩子自己的问题。事实上,我很少听到二代日裔或是韩裔有这个问题,也许是我见识少吧,但是他们的内在向心力和文化认同都很强,比起目前中国这种传统文化虚无主义造成的情况来说,日裔或韩裔自然不太会有这类问题。而造成中国目前这种虚无主义的根本原因——不展开说了,自己去思考。身为第一代移民的父母,如果自己首先矮化中国文化的话,这个责任是要负一半的。

中国人在中国同样会有痛苦和疑惑,白人黑人拉丁裔在美国在加拿大也有他们的痛苦和疑惑。谁也不比谁高明多少。因为一个身份认同的痛苦就因噎废食地“奉劝”之,我觉得这个神逻辑也是和“宁要社会主义的草不要资本主义的苗”有一拼,顶多是稍好一点吧。

该干吗就干吗,听蝲蝲蛄叫还不种粮食啦?
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网友  发表于 2017-09-23
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此刻我们家俩娃在国内开心的过暑假。


得以自由的我想就这个话题说几句,因为这也是我一段时间内考虑过的问题。

2014年暑假,我实习时的同事,5岁跟随爸妈来美,爸妈都是博士,高级知识分子。他一路academic 读到MIT。他喜欢中餐但是已经不能讲中文,他说他从小到大的朋友多是ABC或者各色人种很少是白人,他从小除了学习之外不讲穿着没有爱好,目标就是藤校将来华尔街。看到他时我就有一丝丝担心,那时我们家小不点同学五岁,马上要来美国和我们汇合。

小不点同学来了半年后,我曾问过他更喜欢中国还是美国这种问题。
他说中国。
我问为什么。
他说中国有他的朋友。
我问那他为什么不呆在中国呢。
他说中国没有你。

小不点同学来了一年后,幼儿园里有了自己的伙伴。一起出游时俩个娃写下彼此的名字说是最好的朋友。小不点同学悄悄对我说,妈妈,我最好的朋友在中国,但是他写了我,我如果不写他他会失望的,所以他是我在这里最好的朋友,这不算骗人吧?我说不算,人可以有很多最好的朋友。后来俩人的确也成为了最好的朋友。


来美一年半时,6岁的娃看了三国演义。90版84集。有空时侯爷爷或者爸爸陪着看,没空时候他自己看。许多东西他不理解,但是他对打架排行榜很着迷。一吕二赵三典韦,四关五马六张飞……

去年九月,我开始每天教他新字,次日听写。我用的基本上是我们小时候的教学方式,他也用我们小时候的方式应对。比如打小抄,真是无师自通。我希望他能读能写能读懂我们小时候读的书看得懂我们小时候的动画片,希望他稍稍长大时能读懂金庸古龙理解诗词歌赋和我没有那么大的文化代沟。我希望他即使在这里接受教育依旧可以自豪地说我是中国人,我在美国长大而已。

来美两年时,美国大选。学校里无孔不入的政治渗透,多数老师同学无脑支持希拉里。回家路上他问我选谁,我告诉他我没有选举权。只有美国人才有选举权,但是我们可以有自己的判断。我把我的所见所闻说给他听,希望他有自己的判断。

他开始越来越多的讲英文,尤其是讲起学校里发生的事情时,他不知道该怎么用对应的中文描述。我们送他去中文学校,虽然那里的小孩彼此之间讲英语。我们让他和中国小孩play date,但是他们在一起英文更6了。

这个暑假我们决定送他回国,我的初心是让他回去接受挫折教育的,让他看下国内的小朋友多么牛掰不要再因为自己会两位数乘法而沾沾自喜了。他当然开心兴奋,飞机上就絮叨着和他小伙伴玩,到家里一觉醒来就折腾着去找他2年没见的朋友。现在更是每天在小区里和一群小伙伴赤膊上阵,乐不思蜀。神奇的是,他回去后中英文混杂的毛病就自愈了,每日哒哒哒机关枪似的说的都是中文了。我们曾让他看哈尔罗杰历险记他完全读不出趣味,如今在国内舒克贝塔看的津津有味。

美国是各色人种混合的地方,他的班上虽然95%都是白人,但是他们来自欧洲各处,希腊,澳大利亚,新西兰……若说土生土长的美国人,估计我们只能追溯到印第安人。大家自我介绍时也是说,我爸来自哪,我妈来自哪,我在美国出生。而你在哪里出生和你是哪里人并没有必然联系,就如同我们的祖籍一样。

我们总说孩子像白纸,重点是我们画什么。但是事实上,我们不应该画,我们应该只是把所有颜料准备好,提供好画笔,具体画什么他们自己来决定。
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免责声明:

本文不涉及任何美国和中国的对比。本文比较的是美国和发达国家中具有社会主义倾向的福利国家。

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据我观察,在美国,如果收入达不到平均收入的两倍以上,子孙后代很难(但不是不可能)有出头之日。这对于所有族裔都适用。美国极其昂贵的教育(包括公立高校)和医疗,使得普通人很容易因病致贫,因穷失学。而糟糕的公立基础教育(中小学教师收入极低;教材昂贵,很多高中生买不起教材,只能使用老师复印的讲义)则使得家境一般的孩子更难专心学业。

只有有相当的收入,才能保证子女顺利升学。但由于就业市场的饱和,大学生也不一定能找到理想的工作。我接触过的房产中介,有没读大学的,也有读过名牌公立大学的。

而糟糕的医疗保障和社会保障,以及顽固的族群隔离,更为社会治安带来了不稳定因素。据英国卫报报道,美国一个州警察一个月在执法时枪击致死的人数,比欧洲同等人口体量国家几十年中执法时枪击致死人数的总和还要多。如果穷人的温饱都很难得到保障,那么富人的安全也就很难得到保障了。美国向来以宗教氛围浓厚著称,这可以在一定程度上软化穷人的斗争意识。上周我去市中心几家市场买菜,发现每个路口都有一两个乞讨者向等红绿灯的车辆行乞。

由大资本家控制的主流媒体污名化社会主义,用恶趣味或美国英雄等影视节目来麻痹人民群众。幸而2016年大选中Sanders激发了年轻人的社会主义意识,将来美国的年轻人或许有希望可以用选票选出倾向社会主义的领导人。

得益于两次世界大战,美国获得了绝佳的发展机会。但只要欧洲和东亚和平发展,美国的优势就会很快被超越。所以美国会不遗余力地在中东制造事端,为欧洲添堵;在亚太制造事端,为中国添堵。但这一招已经很难管用了,欧洲各国内部发生第三次大战的可能性已经趋近于零了。俄罗斯和欧洲其他国家产生军事冲突的可能性也已经趋近于零。唯有乌克兰悲惨地成为了美俄代理战争的最新战场。

如果想移民,有条件移民,可以首先考虑福利制度更为完善的其他美洲国家和其他洲的国家。



补充说明:有些知友误以为福利就是救济金。事实上,福利社会的福利涵盖了一个人发展所需的方方面面。例如廉价的高等教育,高品质的健康保障体系,完善的公共交通设施。这些都是社会主义社会人人为我,我为人人理念的体现。而在大资本家控制的社会,教育,医疗和法制的价格不停地攀升,已经超乎普通中产阶级的承受范围。



一个人可以通过自己的勤奋和努力来实现梦想,过上富足的生活。但如果某一天不幸来临,或因金融危机被裁员,或因疾病而丧失部分甚至全部劳动能力的时候,我们希望生活仍然能够得到保障。这种保障不是没有代价,比如我们必须缴纳大量的税金,必须节约资源和能源,环保低碳出行(如欧洲国家通勤常用自行车),克制自己奢侈生活的欲望。尽管要付出代价,但这样的社会制度能使人无论处于事业巅峰,还是生活的低谷,都能有一种安全感,被社会所需要并得到社会照顾的安全感。
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命运所有的馈赠,都在背后标好了价格。

当华裔一代选择了逃离祖国,跑步进入美帝国主义,享受人家的别墅和私家车时,这背后并非没有代价。

是与自己血脉里的文化和安身立命的价值观分离,但没有人在乎。

是失去与即将腾飞的中国一同发展的机遇,但没有人相信。

是未来作为一个大国国民在自己家的理直气壮,但是没有人珍惜。

是经历一场波澜壮阔的跃迁,从贫困的农业社会进入发达社会的成就感,但过程有的人不愿意。

今天华裔二代的不如意,不过是在替父辈支付这个价格而已。可是当年的别墅你也住了,18岁时的汽车你也买了,Party你也醉了美了睡了,现在说不满意?是只想享受所有的好处,不想支付代价?那不是和你家老头子一样?

如果对自己的生活不满想改变,那就支付代价先,从自己这代改变。坚守美国,可以投身美国政治,争取权益,而不是跪求,不是漠不关心。回来中国就从新开始,接受不那么香甜的空气和高房价高压力。


人生没有捷径,家族也没有。
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有很多人想移民美国,不管是从经济,政治,环境,生活,移民美国是许多人的梦想。我在留学时班里就有这么一个ABC,出身在加州湾区,是个不折不扣的华裔二代。因为我是中国留学生,所以经常和他有接触,他告诉我,在他的童年里,中文的关系一直是他生活中最复杂的关系,因为它反映了他跟父母在价值观上的冲突以及他对中国的认同感。

楼上有许多回答都没说到点子上,真正出现这一担忧的,还是身份和文化断层的问题。华裔的命运是复杂的,因为你活着活着会发现,你又不是美国人,又不是中国人。对于有着深厚历史文化背景的华裔一代来说,还能用中国文化来抵抗美国文化的冲击,还能在灵魂深处认同自己是个中国人,对中国存在着羁绊与归属感。但是二代华裔没有,他们从小接触的是完全西化的美国式教育,穿Polo衫,听HipHop和R&B音乐,他们看不惯父母中国式谨小慎微的行事作风,父辈们也搞不懂子女张扬外露的价值选择,他们被称为“香蕉人”,虽然有中国人的黄皮肤外表,却有着地道美国白人的内在。父母既希望他们能继承中国文化,又让他们在美国文化下长大,处于这种“中间人”地位的美国华二代在文化上和精神上都承担着很大的压力。父母传授的祖籍国的文化价值观,和走出家门的西方文化社会的冲击,这就造成了美国华二代的认同的问题。

其实大部分中国父母决定把年幼的子女带到美国的时候,实际上根本没弄清楚在美国文化甚至西方文化长大究竟对华裔孩子到底有多么大的负面影响,对他们的归属感,认同感,搭建人脉圈子的能力,将来的职业生涯的发展,有多大的打击。他们选择移民的时代是中国孱弱的时代,他们选择移民,是为了更好的生活去的,当生活都还在温饱线徘徊时,谁又会考虑到文化这种深层次中去。很多移民美国的中国父母,大多时候,对美国社会对华裔的态度和待遇一窍不通。他们听不到美国华裔遭受的苦难和不公等待遇,各种日常生活之中的歧视。关于美国长大的 ABC的生活真相他们更从来没接触过,所以我那位华裔同学在大一上一堂中文课时,他们老师是这样跟他们说的“你们从小就学到美国是个平等的地方。当你是一位学生,这可能是真的,但一到你毕业了,开始工作,就会发现你还是受歧视。所以你必须学中文,以便人家欺负你的时候还有另一半身份可以给你自我把握。你这样才有一个完整的身份。”

现在能爆出这个问题,完全是因为中国发展速度太快导致人产生了强烈的割裂感,移民美国不再是最佳的选择,而当第二代移民长大了,爆出各种在美国长大华裔孩子遭受隐形心理迫害的心路历程时,这个问题就产生了。

想移民美国,我觉得这三个问题至少要考虑到:

1、永久的文化隔阂,

2、终身摆脱不了的二等公民待遇(华裔男生很难找到白人女性)

3、消除不掉的种种事业障碍。

这些隐形的弊端对孩子构成很长期的压力和迫害,父母至少应该深度了解一下孩子在美国的真实情况,多和孩子交流,多听听孩子的心声,而不要一味去否认这些负面因素,自私地为了保护自己的尊严而遗弃了对孩子的关照和协助。

我们有着中国人的脸,再努力融入西方文化也是个徒劳。无论孩子再努力,英语说得再好,也不一定能融入美国社会,因为他们长得一张中国人的脸。
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16#
网友  发表于 2017-09-23
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华人的自己问题很大,即使富了也不关心社区,政治等。被其他族裔随便欺负。在美国的华人需要做的两件事情,一提高拥枪率。二,用更多的金钱参与政治,并且对不顾华人利益的任何华裔政治人物抵制。 很多民主党派华裔人士真的是很恶。
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17#
网友  发表于 2017-09-23
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不要轻易移民是有道理的,搬个家之前都要仔细想想,更何况移居另外一个国家?美国肯定不会适合所有人,包括很多土生美国人都不爱呆在美国,这是显而易见的。

家庭教育缺失在许多亚裔新移民家庭里其实很常见,父母说一种语言,孩子说另一种语言,双方根本无法进行有效交流。他父母从文章描述中感觉就是普通打工者,打工养家并没有什么不好,但作为无法融入社会的边缘人,受教育不足,英文能力和对美国社会的理解又非常有限,这种情况下家庭能给孩子的影响必然微乎其微。而此类中国家长教育美国孩子的家庭模式也会造成孩子跟家长之间有着超出一般的沟通障碍。看文章中他父母的那种强硬的沟通方式,总是告诉孩子不许说美国什么什么。这种方式在法律不允许以中国家长大棒子式恫吓的情况下除了制造对立之外完全一点效力都没有。最后导致家长没能建立起一个良好有效的家庭教育方式,而孩子只能放任社会去影响,当然更容易导致自我的迷失。

此外,以新移民为主的很多亚裔家长在三观上的确有严重问题,所以即便有些观念能成功地传递给下一代往往也是有偏差的:比如教孩子一味舔白,灌输小孩只有白的才是美国的,有的亚裔母亲甚至像完成自己未竟之梦一般地教导女儿必须找白人。所以在这一点上,亚裔还真就不如其他族裔家长,从小就能让孩子认清社会现实,长大至少不会在自我认同方面感到迷惘。
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18#
网友  发表于 2017-09-23
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89那年,我爹有个同事觉得你国药丸了,跑路法兰西

现在住在一个三层的小别野,跟他一个年龄段的国内的大叔大妈们基本上都是有一堆车有几套房打着麻将高尔夫——混的都比他好

所以啊,上次这逼请我们去吃一家里昂米其林二星的鞑靼牛肉,这道菜非常牛逼,是有一种不知名的香料配上生牛肉,再垫上食堂里头5块钱一份的凉拌苦菊卖你20欧,然后吃完以后他是这么跟我讲的:

法国的菜啊,就是比中国好,中国菜就是葱姜蒜,哪像法国菜这样精心挑选世界各地的香料

我听完就觉得吧,哥们您好歹加个花椒大料吧。

——————————————————————————————————————————

中国是一个残酷的社会,所以会给你们一种错觉:美国不是个那么残酷的社会

glass ceiling不说了,美帝特有的按闹分配不说了,美帝的工作那也是资本家剥削劳动人民,也没轻松到哪儿去,更何况人也是挺大一政府,各种破事儿比中国只多不少。

在90年代的时候,我妈挣300块钱一个月的高工资,相当于一个美帝亲戚的几十分之一,现在我家房子够他全家挣得,后来我去美国留学的时候那个亲戚闷闷不乐的

移民去美帝的问题吧,我觉得你要是能找份保持中产阶级颜面的工作,辛辛苦苦打工几十年养儿育女其实过得确实比国内好,但是这人吧,活着并不都是吃喝玩乐,人是要社交的动物,去了美帝以后吧,您这个社交圈是要重新建立的,认识的人都比你混的久,几十岁的人了处处还像个毕业后的大学生是很打击自己的一件事儿

更何况您这国内的朋友亲戚我看是断不了的,又不是十几岁的小屁孩重新来过,几十岁的人了,去了美帝吃不着香喝不着辣,心理上可比国内还要过意不去,毕竟国内自己过得不如意还能折腾孩子,美帝您这孩子就美帝现存这套教育体系怕是没地方折腾。

现在的40多岁的人啊,喜欢玩微信,上面那个状态要是待着久了,就是处于一种负能量状态,久而久之人容易折寿。所谓负能量状态,就是当你混的不如意的时候吧,就开始攻击GongX党,攻击中国,攻击国民性,就跟上面提到贬低中餐的那个逼似的。虽然国外这个反华乳化氛围严重吧,但是您这一来二去一乳化吧,就容易产生一个问题,我是谁的这么个问题,异乡漂泊没有根,这说不清楚,反正觉得可笑的人自己待一段时间就明白了。

对了,说到这个根的问题吧,几十岁的成年人不用考虑爱不爱国的问题,可这个十几岁的孩子从小得面临个问题啊。咱们现在对着红旗高呼我爱你祖国这没问题,不配赵我还不配爱国吗?可在美帝这就不一样了,您家这小孩儿要是从小就喜欢个马润啊army啊,立志为自由而战那还好说,拿血汗换承认吗。可这中国华人是出了名的不爱(美)国,不当警察不当兵,就爱当那个人人爱骂的会计医生律师。那我这孩子我该爱谁?这可不是个小问题,这是个关乎到self  identification的问题,您要是平时再骂骂中国CPC啥的,得了您这孩子吧,一不是中国人,二不是美国人,三就得琢磨我爱这大美国可这大美国不爱我啊。

问题是吧,中国是不在乎您支持也不在乎您反对,您爱国不爱国全看个人修养,这美帝可是民主社会,啥都要自己争取的,谁也不爱的一群人,那可就是任人宰割的羊了,到头来吗,无非就是我混的不好,孩子不知道自己是谁,我还没个身份

顺带一提,之前那个逼的孩子前段时间在看兔漫,不知道现在在干啥。



评论区里头有个看不懂人话的,折叠了

在一个买个火车卧铺票都要开证明的年代能跑到法兰西的货,你说他社交圈都是什么人?哥们醒醒那是80年代,他是帝都子弟

攀比这种事儿吧,都是比上不比下的,不过也有个度,差距太大就不用比了。别人毕业开奔驰了你开自行车,你跟他之间是没有比一比的可能的,因为你俩已经没了交集

自然他这种住法国三层别野的,社交圈不会有修自行车的

时至今日,你鳖能移民以后保持中产的人口比例,一千个里头有一个吗?至于去美帝发家致富这件事儿,也有鱼跃龙门,蓝天下金光闪闪,喂了熊腹人肚的鱼,你我可就不会去看了

同源同种,我倒是希望移民美帝的中国同胞幸福美满家庭安康吃香喝辣。华人勤劳勇敢,吃香喝辣的人不少,这不我就说说那个觉得自己吃不着香的吗,呵呵
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19#
网友  发表于 2017-09-23
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这应该是中国发展速度太快导致人产生了强烈的割裂感……

从小时候开始被各种信息灌输形成的观念就是西方国家很强,中国就是战五渣,西方人民很幸福,我们跟他们差远了……

但是短短十几年,似乎情况完全变了……中国已经开始在越来越多的领域引领世界潮流,中国人这个身份在国外的人看来也不再是乡下来的土老帽,变成了穿金戴银的土大款(素质这东西……慢慢来吧)

就移民来说,改开之前移民绝对是明智的选择,因为一切跟国内相比都是那么的美好……改开之后是越晚移民效果越差的,因为能够移民的人本身就有一定的身份地位了,在改开之后中国可以说是一片蓝海,这些人有很大机会成为时代弄潮儿……

现在移民的话,已经很难说什么为了更好的生活了……要是有本事,在哪里都能混的很好,没本事的话去美国洗盘子去沙特捡垃圾也就那样了……

其实那个华裔二代发的帖子现在来说是没多大作用的,毕竟现在没多少人为了过上比中国更好的生活拼命往美国挤了,移民也不再是一个最好的选择。

我倒是听说我这边很多老板喜欢把家人往加拿大送,说那边环境好,适合养老……你看,现在的人选择多明智……

额……评论里说我太过了,中美差距依然很大,这点我是承认的,毕竟两国之间的生活水平的确相差很大……

但是我要表达的意思是,相对于八九十年代国人拼命的往外挤的情况来说,现在已经好多了,只是我们能有点底气地说我在中国能过的比在美国好……

我们扪心自问一下,美国对你的诱惑力还有那么大吗,还值得你拼了命的要留在美国吗?我想我们自己心里都有答案……
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20#
网友  发表于 2017-09-23
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我觉得他写的很好,没有任何不妥或者不正确之处。

他上的是常春藤,来自富裕的家庭,有好的工作,并且在他的职位上做的也不错。

但就是有患上抑郁的风险,甚至轻身。

主要的困难来自以下两方面:

1. 工作天花板。创业难。

很好理解,日本、中国都会是这样。比如在中国,一个在中国长大的白人或者黑人,是不可能当上领导的。即使他们汉语说的很好,甚至是本地的方言,也不可能有领导职位。也许会有,但非常难。日本也是,区别是一代之后韩国、中国的移民二代(比如孙正义)和日本人没有区别,但是永远没有白人或者黑人坐上极为重要的职位(东大教授,清一色日本人),除了一些个例(索尼从美国调的美国人CEO,等等)。

很好理解,如果在中国,上级领导或者下层选民很难信任一个肤色不同的人,白人/黑人。即使他们在本地长大,说中文,也是无法使人信任的。这会产生很多巨大的挫折,升职不能升,创业创不了,直接导致无法像在国内一样挣很多钱。反映在数值上,华人担任CEO的500强公司几乎没有。

2. 第二个问题是结婚。亚裔女生好结婚,亚裔男生不好结婚。这很好理解。女性的性吸引的魅力大于男性的性格吸引的魅力。很多中国女人找到了很富裕的华二代男生,比如知乎上的某桦。

这两个问题,暂时无解。某个爸,别洗了,这地没得洗。什么身份认同,最先带来的问题是利益问题,也是最大的问题。说的什么解决方法,中美文化交融,根本不可能。华裔对中国文化根本不感兴趣。中国的文化太古老了。现代中国人的性格,来自于这些“根”。比如中国人谦虚的性格,来自一些古典文章,都是文言文,”世界像风箱一样,满满的又好像空空的”,解释这些华裔都不感兴趣,也听不懂,只能接着当美国人。轮子哥最实际,增加华裔人口,才是正道。

他有一句话说得很好,“上帝既然造我们是中国人,我们就应该骄傲,自豪地做我们的中国人,而不是强迫孩子当一个本身就当不了的西方人。”无欲则刚,顺其自然。
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21#
网友  发表于 2017-09-23
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中国人这种人又多,祖上又阔过,现在又看起来要阔的,是不可能被美国这个大熔炉真正熔进去的,事实上这更像是这个大熔炉的自我保护机制。

哪怕真有一天亚裔也起来了,中国人还是很可能会被排除出去。俄国人在美国就是前车之鉴,其他白人和毛子在平常生活里被其他人认知时候的区别可是相当明显的,远大于英国人意大利人爱尔兰人德国人什么的,哪怕英国人一开口你就知道他是英国人德国人一开口你就知道他是德国人。

这个题目里的二代的困惑,其实不是他父母做了什么错事的问题,而是美国教育体制中爱国主义洗脑和美国种族主义社会的现实带来的认知撕裂,父母什么都没做带来的问题,和中国小粉红信仰崩塌差不多。你看很多小粉红发现自己不姓赵以后第一反应不也是为啥我爹妈不姓赵好气么。

想治,要么自己nb爬到没有种族主义能影响你孩子的社会阶层,这个我还不知道有中国人做到过。要么多和孩子沟通,反洗脑,同时加强教育中和中国的联系,避免出现“我是中国人”和“我完全不了解中国”造成的新的撕裂。
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22#
网友  发表于 2017-09-23
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为了中国能更好,也要好好在美国混。为了在美国能更好混,也要让中国更好。

数据上看美国华人混得相当不错。尤其是历史上各种排华,现在还在已经立法和正在试图立法排华,比如亚裔细分之类的。

今天的美籍华人,在收入方面优于一般的美国人,职业地位也较高。1/4的就业美籍华人是在科学和专门领域工作。尽管曾经遭到美国历史上任何移民都未曾遇到的最严重的歧视和暴力,华人还是上升到了今天这样的地位。……美籍华人作为一个群体,已在职业和居住方面融入了美国社会,但他们仍然保存自己的价值观念和种族认同感。这堪称是在极为不利的情况下所取得的可观成就。
——(美)索威尔 著;沈宗美 译. 美国种族简史
华人在美国的成功会让非常多人不高兴。因为华人的存在,证明了那些声称“自己因为历史原因、种族歧视、社会压迫、最初掌握的社会资源少、拿不到社会福利等等缘故,所以导致必然犯罪率高、仇视社会、只能吃福利”的少数群体,说的都 tmd 是屁话。所以,华人的歧视源还得加上其他少数族裔或者社会团体。

不过,个人觉得可以预见的未来里,这件事能解决。一个靠中国国力提升,一个靠新一代华人对政治现金的参与。
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23#
网友  发表于 2017-09-23
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说穿了经济基础决定上层建筑其他全是假的。

28年前那批留学潮出去的人,当时国内工资七八十块软妹币国外洗盘子5刀时薪,打一天工顶国内干三个月,这种差距下物质艰苦精神歧视会对他们的去向造成影响?不存在的。

到了今天一线城市月入一狗跑去国外能赚10w刀年薪,还要忍受人文环境不适应生活方式不习惯、举目无亲以及职场天花板,真当每个人的毕生追求是香甜的空气?
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24#
网友  发表于 2017-09-23
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“白人尊敬权力、权威、金钱和影响力”谁不是啊。。。“仅仅作为一个华裔二代,是不可能获得白人的尊敬的。。。”我仅仅作为一个华二代别人就得尊敬我,人家有病吧?

。。。

这都TM什么呀,除了racial, 槽点就是废话,浓浓的一股移民一代labor工落魄麻将友味道。人设的三观崩都到这个程度了,我无FUCK可说。。。

写这破文章的不是一个美国移二代重度人格分裂,就是根本没上过美国学校,因为。。。“Who cares ur shit?”你是黄脸的还是绿脸的美国人根本就不在乎,人家移民国家啥犄角旮旯来的怪物没见过?你是个人就行,其他的早就无感了。你这个人酷不酷,性格好不好才是主要的。你能把交响乐这种low逼老爷爷范玩到像Christopher Tin那么酷难道还有人因为个亚洲family name抵制你?
真要是有一个文化上这么这么接地气的中国移二代那怎么可能会被华人排斥嘛,回故土来住个十八线小县城都不用调整适应。

等等,你不是丧尸了中国文化不会说中文吗?这长文,这中文积累,难道是你家猫打出来的?
摔!
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25#
网友  发表于 2017-09-23
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他说的没错,但是他没有点到核心问题。

作为他自己,他面临过的问题我们这些留学生都面临过:没有当地的社交网络,没有父母和社会的支持,父母期待的现实与理想之间的差距,中国社会和美国社会的双重认知障碍等等。他说的每句话我都很认同,但是认同的同时,他可能忽略了他自己的问题。

首先,中国人通常的融入美国社会的方式,都是经过良好教育以后取得一份优秀的工作和相应的社会地位,然后通过过硬的经济背景,获得美国的社会认同。而这个ABC的家庭貌似并没有能够通过这种方式融入美国社会,他说他父母每天混在中国人圈子里说中文,却要他去融入美国社会。

我觉得这种父母,是最让人无奈的,就像国内有的父母不顾实际情况的非要孩子留在上海,嫁去北京,黑在香港一样。他们自己实现不了的梦想,完完全全的压在了孩子身上。这不仅仅是自身条件低下所带来的强烈自卑,更是那个年代所限所带来的狭隘视野。

与八九十年代通过各种政治手段等“混”到美国去的中国移民来对比,今天把孩子送去美国或者自己带孩子移民美国的人,实际情况已经与他父母那个年代的父母移民美国的心态有了微妙的变化和更理智的认识。

就像他在最后所说的,今天的美国人更加尊重和喜欢新来的中国人,而不是他们这样的ABC。究其原因,我说句大言不惭的话,就是因为我们更加自信和更加自爱,更加自强。

所以我的看法是,他说的每一句话都是客观事实,但是却没有点到核心问题。他和他父母的问题就是没有把腰杆挺直,依然这个ABC已经认识到了问题,那么就解决问题就好了。在此感谢他对国内人民的建议。祝他好运。

就像打dota,天灾就是天灾,天灾落后三十个人头,你也是天灾。气不过,试图充当第六人,狂送人头来赢得近卫的认可和发泄怒火,只能换来可怜和嘲笑。做好天灾的本分,最终攻下大树的时候,自然就会被人尊重了。

我知道这个过程很痛苦,但这就是dota,这就是世界。欢迎来到现实~~
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26#
网友  发表于 2017-09-23
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除了“最糟糕的地方是中国父母总是在自己的圈子里说着读着中文,却强迫他们的孩子经历真实的美国”这段父母洗脑方式略有硬伤,最后一大段说得在国内没有天花板一样。

既得利益者的发言都是不作数的。

就好比某大省生了好几个,把女孩子抛弃到福利院,最后运气很好被美国中产夫妇领养又寻根的新闻一样,连围脖脑子都不会抽,都觉得这根没啥好寻的,搞得好变醒悟后的繁盛美,搞得差大概也就是印度因为念个大学被丈夫剁了四个拇指头的大事。

男孩子也一样,忘了放羊生娃放羊的事?

哪哪压力不大?你第二代书读不出来,差得话美国做个货车司机还能哼哼牛仔之歌,读得出来华尔街再派回来摇身一变CB都是按老美待遇给的,是比中国人更勤劳还是能创造的价值多几个0?这我也是不信。

这时候不要感谢你爸你妈?上海爸爸日本打工20多年夫妻异地异国,女儿老美读医多少心酸,老了爸爸才settle down,一家人不知道有多感谢老天。

那时候你在干吗?玩滑板?拉小提琴?忙着做数学题?还是忙着欣赏美国白妞?

喔,吃喝玩乐经历过了,开始嫌政治体制不够民主了,机会不够平等了…哪里有这种绝对真理,你倒是说一个,我比你溜的快。
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27#
网友  发表于 2017-09-23
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很多这种糟糕的被歧视经历和自卑心理据说来自于中学,所以如果不能送孩子去本地最好的中学,不能十项全能颜射haters们一脸,可以考虑回国上中学。

另外中国国籍法是认人不认地方,所以在美国生的孩子是中国国籍。而美国国籍法认出生地,所以他们同时有选择美国国籍的权利。也就是这些孩子是事实上的被动的双国籍。最后成长为什么样子,主要还是看教养的如何。
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28#
网友  发表于 2017-09-23
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我没记错原生维族人也是有点歧视汉化维族人的。汉化维族人因为相貌不能完全融入汉人,又因为语言无法融入原生族群。还有二转子,混血儿等角色都是很尴尬的存在。
不过现在这些认同尴尬的角色都变成了汉人,很多人就接受不了了,再也没有了之前高呼是哪个国家公民就应该忠于那个国家,少数族裔应该服从主体民族,落后语言和文化有什么保护价值的法西斯国家主义嘴脸,反而变成了高呼要维护少数族群文化传统等等白左样子。
我相信在美国的华人最后也会像今天的伊朗裔,日本裔,韩国裔,意大利裔,爱尔兰裔一样融入美国的同时保住自己的文化传承和族群认同。中国的少数民族最终也会传承自己的文化宗教和文字,不会像某些人期待的那样被主体民族吞噬殆尽。
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29#
网友  发表于 2017-09-23
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人生而不易 这是个颠扑不破的道理

换言之,在美国的ABC有着诸如这般的问题,这不是偏激的言论,是真实存在的,但是若这些孩子出生在中国,他们仍会有要吐槽的地方,仍然会面对不公、不尽如人意的生活。再多说些,哪怕是美国的白人,资质一般,终生处于社会中下层,生活也不那么好过。

每个人有每个人的难处呐。

所以说是否移民并不重要,美国好坏也并不重要,重要的是如何对待生活。觉得国内不适合自己可以移民出国,觉得国外成长的不舒服也可以想办法回国(需要经历的难处应只是父母的几分之一,身边操作成功的案例很多),但把自己选择生活的理由归咎给下一代(所谓为了孩子更好非要移民)或者上一代(父母的选择给我设立了无法逾越的天花板),我个人认为都是不可取的。
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30#
网友  发表于 2017-09-23
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感觉这个帖子代表了典型富二代或官二代的利益感受。其实说来讽刺,按道理,资本社会的特权和贫富差距应该比天朝大。但实际上不是。而且因为封建时代的阶级思维,国内的特权阶级更容易有优越感,更加把服务业的底层民众当成蝼蚁。米国特权也厉害的,但因为有媒体监督,是拿不到台面上来的。看下特朗普的那点Russian dirt, 到现在还是全民话题。

无怪乎,新老华裔移民内部分歧大。前期老老实实读书出来的科技移民和后来的eb5 族群,大家的价值观世界观都有很大的不同。前者是以中产为奋斗目标,一步步踏实往上爬梯的。后者是金汤勺出生,一路被保姆,辅导班老师,习惯了被众人簇拥的。到了米国,一下子没了资源,自然失落。类似当年的八旗子弟。天天埋怨社会歧视,难以深入白人的inner circle 种种。套用mitbbs 上的一句狠话,不喜欢美国的就回中国去。又没人拦着,又不像申请绿卡那么难。省了反贪局好多的功夫。呵呵。
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GMT-5, 2025-2-24 12:30

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